Jon Hernández: "Es mejor ser buenista que fascista, se lo digo claramente"

Vox ha llevado hoy al Parlamento Vasco sus mentiras y su discurso del odio para criminalizar a la población migrante, y si son menores mejor.Contundente respuesta de nuestro parlamentario Jon Hernández: "Que los inmigrantes respeten nuestras costumbres, ¿Cuáles son nuestras costumbres?, las nuestras no son las mismas que las de ustedes, ustedes son fascistas y nosotros antifascistas"

[#2 MiguelDeUnamano]

Cuando uno asume que sus ideas son propias de un hijoputa, se da cuenta de que no puede justificarlo en público y no le queda otra que descalificar lo opuesto. Una buena manera de identificar a esa gente es que utilizan el término "buenista" despectivamente.

[#13 chemari]

#2 Los mismos que te llaman "progre" como si con eso estuvieran insultándote. Mucho mejor "progre", que "retra".

[#27 metalico_zgz]

#2 #13 Sin haber visto el vídeo, ahora mismo no puedo, lo mismo la cosa sería no caer en el falso dilema de "retra" o "progre" (palabra que no viene de progresista sino de progresía). Buenista no es lo mismo que bueno.

[#43 Grahml]

#16 #20 Resumir un discurso con una falacia siempre hará fruncir el ceño a una gran mayoría.

Los "ismos" no son una opción para todos. Pero muchos se creen que es la única opción.

Es una pena, sin duda.

#27 No considero que te hayas perdido mucho.

[#49 chemari]

#27 por mi parte solo aclarar que "retra" viene de retrasista, no de retrasado. Aunque puedo entender la confusión

[#52 AGlC]

#49 yo prefiero llamarlos "regres", creo que se nota más la intención.

[#78 porcorosso]

#27
progresía
1. f. coloq. Condición de progresista (‖ de ideas avanzadas).
2. f. irón. coloq. Conjunto de personas progresistas (‖ de ideas avanzadas).
dle.rae.es/progresía?m=form

[#103 metalico_zgz]

#78 No sé si te has fijado en lo de coloq. e irón. coloq.. La palabra seria que se suele usar para eso es progresismo

[#80 lectorcritico]

#27 #8 Es una estrategia de manipulación dar a elegir entre algo no muy bueno/malo y peor o claramente malo.
Buenistas es cuando acciones en principio positivas o buenas, son negativas por hacerse de manera inadecuada, etc.
Buenista es algo objetivamente perjudicial, lo que se puede debatir es que cosas son buenistas.
Mejor explicado esta aqui.
old.meneame.net/story/implicaciones-sociales-buenismo-enfoque-construc
#31 En el link de arriba, hay un articulo sobre el buenismo mas amplio, aunque ChatGPT hace un buen resumen.

[#86 Tulkastulkitas]

#80 "Buenismo" es un concepto inventado por Jiménez Losantos en los 2000. Antes ni dios lo usaba. No es un concepto creado para describir una realidad, sino para una estrategia de propaganda política. Al menos saberlo

[#87 Joice]

#86 Seguro que Losantos se llenaba la boca con la palabra, pero diría que fue Arcadi Espada quien empezó a usarla con frecuencia para referirse a las políticas del gobierno de Zapatero.

[#55 BiRDo]

#13 Yo les digo "regre" por regresivos.

[#89 sauron34_1]

#13 regre, que lo acuñó un meneante y a mí me parece cojonudo.
Y digo lo mismo, buenista o progre como insulto es porque darse cuenta de que son unos hijosdeputa redomados les sienta regular.

[#42 Duke00]

#2 "Buenista" es muy 2018, esa gente se mueve por modas y ahora usan "woke".

[#51 AGlC]

#2 Pues si, mejor ser buenista ingenuo e idealista, que un fascista hijoputa y retrógrado.

[#61 cuentos_chinos]

#2 el problema es que no eso no suele ocurrir. Igual que ningún borrego ideologizado asume que está siendo utilizado por la ideología que profesa.

No sólo no lo asume, sino que cuando la realidad evidencia lo nefasto que puede llegar a ser su ideal, procede a evadirse y atacar a todo aquel que lo haga patente.

Y es en ese ataque cuando se empieza a llamar hijoputa y fascista a cualquiera que no le siga la corriente.

Hoy día, al menos en España, no hay ningún partido fascista. Hay un…   

[#63 MiguelDeUnamano]

#61 Yo Claudio?

[#64 cuentos_chinos]

#63 ¿eso es todo lo que se te ocurre?

[#65 MiguelDeUnamano]

#64 Es lo que me has recordado.

[#70 cuentos_chinos]

#65 vale, me alegro.

Pero volviendo al tema. ¿Qué es peor un fascista o un buenista?

Ambos son igual de nefastos. Ahora bien, a día de hoy yo no sé de nadie que se reconozca fascista, y sí de mucho que se proclama orgulloso buenista.

De hecho, a los únicos que leo comentarios (aquí mismo en Menéame) celebrando muertes de judíos es a los segundos. Y no sólo por ese motivo, sino por su intolerancia a la discrepancia de ideas, lo más parecido que existe hoy día a un fascista, es un buenista. Son dos caras de una misma moneda.

P.D. un buen ejemplo de la tolerancia buenista es ir votando negativo a quien replicas en una web de opinión.

[#71 MiguelDeUnamano]

#70

[#72 cuentos_chinos]

#71 no me extraña que seas el nº 1 de esta web. Los "argumentos" que esgrimes a la hora de rebatir premisas, están al nivel perfecto para las capacidades cognitivas de aquellos con los que compartes ideología y apoyan con su karma tus comentarios.

[#81 Fookinhellboy]

#71 Ostia , qué disertación se trae el primo, no?

[#84 Templetonpeck]

#70 Tu delirante discurso me fascina

[#105 Verdaderofalso]

#61 ha dicho woke/agenda2030
Ya estaba acabando el día y me preocupaba no leer el comentario estupido y eso que el nivel hoy era alto

[#79 bartolin]

#2 hasta cerdo mejor que fascista

[#3 Verdaderofalso]

Había una película que decían: Ser un cerdo es mejor que ser fascista

Por cierto para los que tenéis peques y empiezan a colorear, está muy guay  

[#5 FatherKarras]

#3 A Adolfito le apreta un poco la corbata,no?

[#53 AGlC]

#5 si no se pone azul, es que aún la lleva un poco demasiado suelta.

[#7 Hinkler]

#3 Porco Rosso, de Studio Ghibli. Peliculón. youtu.be/KY4c1cY9r80

[#10 Aluflipas]

#3 "Prefiero ser un cerdo que un fascista". De Porco Rosso, como bien dice y enlaza #7

[#26 sovieterrimo]

#3 Venia a decir eso!

[#29 millanin]

#3 Prefiero ser un cerdo que un fascista.

[#54 AGlC]

#3 creo que era en "Porco Rosso"

[#8 urannio]

definitivamente ni una cosa ni la otra, falsa y estúpida dicotomía.

[#30 Joice]

#8 Ya se ha dicho, así que me voy a mis cosas.

[#73 BM75]

#8 No hay falso dilema alguno.
No está diciendo que haya que ser una cosa o la otra, sino que una es mejor que la otra, sin que sea excluyente tener que elegir.
CC #30 #66

[#106 geburah]

#73 pero el debate se va por ahí. Los dos polos fagocitan cualquier posibilidad de tener nada que jo sea extremo.

Y así nos va.

[#41 armadilloamarillo]

#8 Ni fascismo ni antifascismo, algo a medio camino. Limpiezas étnicas sí, pero solo lunes y miércoles, no toda la semana.

[#62 ElenaCoures1]

#41 #8 # 14 "Podrían ser fascistas o anarquistas y yo seguiría sin tener coche."
"No justifico el fascismo o cualquier otro ismo"
www.youtube.com/watch?v=tx9micq-Ge0

[#56 BiRDo]

#8 Si ser buenista consiste en estar a favor de los Derechos Humanos, soy buenista

[#69 metalico_zgz]

#56 Pensé que no habría que explicar que una cosa es ser bueno y otra ser buenista.

[#75 BiRDo]

#69 En la boca de los fachas, ser buenista es un insulto que se usa indiscriminadamente a cualquier progresista.

[#104 metalico_zgz]

#75 Lo que digan los fachas a mí personalmente me la repampinfla. Procuro entender lo que significa una palabra por sí misma. Vale, acepto que el significado de una palabra puede cambiar en boca de cierta gente y en ese caso hay que saber interpretarlo. Lo que no podemos es caer en el error de considerar que cualquiera que diga esa palabra es un facha y que lo dice con el significado que le dan los fachas simples.

[#36 MaKaNaS]

#11 No he dicho eso y lo sabes, pero las falacias se compran a cuarto el kilo entre la derecha, así que era bastante previsible ese mensaje tuyo tan manipulador.

[#67 mamarracher]

#36 Hay que usar más los negativos contra comentarios de mierda como el de #11

[#95 MaKaNaS]

#67 Pues mira tienes razón, llevaba un día de mucho negativo y me lo estaba tomando con calma, pero leyéndolo de nuevo, tanto este como el anterior derechuzo, han hecho méritos de sobras con sendos mensajes para llevarse un negativo

[#14 Torrezzno]

Yo prefiero ser realista, las ideologias fascistoides y buenoides se las dejo para los idealistas

[#21 Ludovicio]

#14 ¿Te das cuenta de que todo el mundo cree ser realista?

[#24 Torrezzno]

#21 Intento ser consciente de mis sesgos e ir recalibrando. Lo que no hago es tragarme rollos de que todos los hombres son violadores o todos los inmigrantes ladrones. Para eso existe una cosa que se llama estadística. Y uno que es de números se intenta regir por eso

[#25 Ludovicio]

#24 Con consecuencias distintas pero, en general, todo el mundo cree hacer eso.

[#28 Catapulta]

#24 No es estadística, es ciencia. Nadie es nada. Es el sistema y la sociedad la que fracasa o tiene éxito en que los individuos se desarrollen debidamente. El libre albedrío para los cuentos.

[#33 armadilloamarillo]

#14 Ah, el "realismo" tardaba ya un poco en salir. Como verás, también se esgrime como excusa para el racismo, porque "hay que ser realistas y aceptar la realidad de la existencia de razas superiores e inferiores" (y oh casualidad, los que "aceptan" esta "realidad" siempre forman parte de las "razas superiores"):

"La división de la humanidad en grupos biológicamente distintos se denomina a veces racialismo, realismo racial o ciencia de la raza por parte de sus defensores. El consenso científico moderno rechaza este punto de vista por ser irreconciliable con la investigación genética moderna."

es.wikipedia.org/wiki/Racismo_científico

[#57 BiRDo]

#33 El realismo debe ser familiar del sentido común.

[#16 Ramsay_Bolton]

no hay mas opciones?

[#18 hartodantifuncis]

No sé si apoyar dictaduras chino la de Maduro casan bien con ese discurso. Que igual si. Otro totalitario, vaya.

[#22 Torrezzno]

#18 No calificaria yo a Maduro de buenista, tampoco a Otegi

[#32 ddomingo]

#22 Pues el de la noticia es del PCE y se atribuye la de buenista....

[#66 albper]

Como decía Faemino y Cansado, es mejor venir a ver a ver nuestro show que salir a la calle a patear a ancianitas.

Es un claro ejemplo de falsa dicotomía. No hace falta elegir entre buenista y fascista.

[#44 LondoMolari]

Tanto se usa la terminología fascista que está muy desdibujada.
Y un gran porcentaje de la población que usa la palabra fascista no tiene ni puta idea de su significado ni lo que representa.
Más de uno se caería de culo se levantaría y se volvería a caer si supiera que los "fascistas" siempre se aliaron con los anarquistas y con la extrema izquierda, en España e Italia.
Por ejemplo en España (Cataluña) la falange junto con Erc iba por las calles con antorchas, pero eso ni se dice ni se cuenta.
Que bonita es la historia y a cuantos les jode que no se pueda borrar

[#47 Fookinhellboy]

#44 gracias por tus anécdotas pero tengo /tenemos (por aquí muchos) muy claro qué es un facha(ppvoxalvise y la mitad del psoe que no se entera o lo que sea que les pase en las cabezas).

[#50 Fookinhellboy]

#47 quiero decir que la mitad del psoe es fachilla y la otra no sé qué pasa.

[#88 ddomingo]

#85 Tu lo que no sabes es el significado de los términos. Confundes comunismo con socialdemocracia. El comunismo no se fundamenta en la democracia. Comunismo y democracia son agua y aceite. Allá donde llega el comunismo la democracia sale por la ventana.

El comunismo yugoslavo no se atenía a la ortodoxia marxista-leninista. Stalin no intentaba matar a Tito porque le cayera gordo.

[#90 BiRDo]

#88 Madre mía, esto es como hablar con la pared. Resulta que ahora Anguita confundía los términos. Le vas a explicar a un padre cómo hacer hijos. Que no tienes ni puta idea de lo que es el comunismo europeo ha quedado ya definitivamente claro. Estoy yo como para perder el tiempo con cuñaos que se creen que todo lo saben.

[#91 ddomingo]

#90 A ver, el ilustrado... ¿Que pais ha tenido un "comunismo europeo democrático"?
Esque hay que joderse... No sabes ni lo que es el comunismo y encima tienes la arrogancia de intentar dar lecciones.

[#92 BiRDo]

#91 es.wikipedia.org/wiki/Eurocomunismo <-- Hasta tiene una entrada en la Wikipedia.

Los eurocomunistas renuncian a las ideas de partido único y dictadura del proletariado, planteado la idea de construir un sistema de producción y distribución de las riquezas, diferente al capitalismo y de base socialista, pero en un sistema pluralista y pluripartidista.

Doy por cerrado el subhilo. Que te vaya bonito.

[#94 ddomingo]

#92 Narnia también tiene una entrada en la wikipedia. Lo que yo te he preguntado es que país se ha regido por un régimen comunista europeo y democrático.

Y la respuesta es que no existe. Ese país tiene el mismo plano de existencia que Narnia.

[#97 BiRDo]

#94 en.wikipedia.org/wiki/Eurocommunism

[#98 ddomingo]

#97 Que si que si, que me lo he leído tanto en inglés como en castellano, pero que no ha existido ningún país eurocomunista democrático. Fue una idea como tantas otras que duró una década entre los 70 y los 80 y que no se materializó en ningún lado.

Lo más cerca de un "comunismo democrático" fue la perestroika donde Gorvachov Intento abrir un poco la mano con los derechos humanos pero el comunismo sin autoritarismo ni represión se cae. Que es precisamente lo que pasó. A partir de ahí se quedó como una idea vieja que tiene una entrada en la wikipedia más pequeña que la de Narnia
#92 es.m.wikipedia.org/wiki/Las_Crónicas_de_Narnia

[#107 BiRDo]

#98 youtu.be/N5FNZoT-DMc?si=fZxC2hv0Du_B3D1A

[#60 pollorudo]

#45 No veo una relación de la mejora del sector servicios, que es el origen de la mejora porcentual del PIB, con la sucesión de noticias que he puesto. Tal vez querías decir que el PIB podría haber sido aún mayor y que te parece que el 1.6% es poca cosa?

[#35 Sharko]

Si ni el mismo sabe cuáles son nuestras costumbres… no es buenista, es solo un independentista más que odia al estado español que lo mantiene y quiere verlo arder… “el enemigo de mi enemigo es mi amigo” es lo que piensan todos estos que quieren ver el mundo arder. No se porque no se queman ellos y terminan antes sin destruir el país del que maman día y noche mientras despotrican. Y su otra etiqueta “comunista”, solo nos confirma que tampoco sabe ni quiere aprender ni matemáticas ni estadística. Y que esté ocupando un puesto en el parlamento vasco. Vergüenza

[#38 Fookinhellboy]

¡Gracias Bildu! La peste a fascista intoxica ya demasiado el ambiente.

[#37 pollorudo]

Para quien no se crea la pantomima polarizada del "facha vs buenista" de nuestros políticos y quiera cuestionarse las cosas, enlazo algunas noticias que mejor se entienden ordenadas. Dejo enlaces debajo.

La llegada de migrantes aumentó más del 50% en Euskadi en 2022: el mayor saldo del siglo
cronicavasca.elespanol.com/sociedad/20230811/la-llegada-migrantes-aume.

Aumenta la cifra de extranjeros en situación irregular que viven en Euskadi
El 15% de los inmigrantes que reside

…     

[#39 armadilloamarillo]

#37 La pantomima de "facha vs buenista" no se la cree nadie, porque nadie se ve a si mismo ni como "facha" ni como "buenista".
La que sí se creen muchos es la de "realista" vs "buenista" y que es la que estás intentando difundir.
Es la pantomima según la cual el que no esté de acuerdo con que los inmigrantes de las etnias "incorrectas" o "incompatibles" son casi todos "unos delincuentes, violadores, asesinos y ladrones en su mayoría" es un "buenista de mierda".
Es aquella según la cual existe "un plan para el reemplazo de la raza blanca por razas inferiores" y quien diga que no es un "buenista follamoros de mierda".

[#58 pollorudo]

#39 Si te crees todo eso que pusiste, que por cierto has ido retroalimentando tu rabia editándolo hasta 3 veces agregando a cada edición una frase cada vez más radicalizada es que tienes un gran problema.

[#45 Marisadoro]

#37 El PIB de Euskadi crece un 0,4% y el empleo un 0,3% en el tercer trimestre de 2024 y un 1,6% respecto al año pasado
www.europapress.es/euskadi/noticia-pib-euskadi-crece-04-empleo-03-tercer-trimestre-2024-16-respecto-ano-pasado-20241021102022.html

[#17 Fookinhellboy]

Genial y bravo. Sus costumbres asesinas y racistas no son las nuestras.

[#68 fogueo]

Siempre me ha chirriado eso de "que se adapten a nuestras costumbres". "Nuestras", ¿las de quién? ¿Las de los nacionalcatólicos, o algo más general? Y "costumbres", ¿cuáles exactamente? ¿Ir a los toros? ¿Ir de putas y al día siguiente confesarse y aquí no ha pasado nada?

Porque claro, por poner un ejemplo histórico, en la España de la Edad Moderna se impuso socialmente la costumbre de comer jamón (bueno, carne de cerdo en general) para así poder reconocer y…   

[#82 BiRDo]

#77 Eso no fue comunismo europeo, pedazo de ignorante. Eso fue comunismo soviético.

[#83 ddomingo]

#82 Tito no quería saber nada de los sovieticos, de hecho , Stalin intentó matarlo tantas veces que el propio Tito le escribió una carta pidiéndole que dejara de intentarlo porque sino se vería obligado a mandar un asesino a Moscú y "no tendría que enviar un segundo".

[#85 BiRDo]

#83 Importa tres cojones si la política es la misma. El comunismo europeo se sustenta en la democracia, el de Tito, obviamente, no. No tienes ni pajolera idea de lo que hablas y mezclas ideología con geoestrategia.

[#99 Priorat]

Prefiero ser un cerdo que un fascista.

youtu.be/KY4c1cY9r80?si=6Zz3OiNQnyRzvoCG

[#1 txepel]

Muy a favor de que respeten nuestras costumbres. El que no hable euskera ni tenga cuatro abuelos vascos fuera-de-mi-puto-país.

[#9 MIrahigos]

#1 ¿Por qué quieres echar de España a quien no hable Euskera?

[#46 DocendoDiscimus]

#9 País tiene muchas acepciones.

[#19 avalancha971]

Manda cojones que se ponga en entredicho el buenísmo.

[#31 Joice]

#19 No debes tener muy claro lo que implica el término.

ChatGPT al rescate.

El término "buenismo" tiene connotaciones negativas que se usan comúnmente en debates políticos, sociales y culturales. Aunque su raíz parece positiva, ya que está relacionada con el concepto de bondad, el "buenismo" se refiere a una actitud percibida como ingenua o excesivamente optimista en la que se aboga por soluciones simplistas y morales a problemas complejos. Aquí te explico las

…   

[#74 BM75]

#31 Y pese a ello, es mejor ser buenista que fascista.

[#76 Joice]

#74 Totalmente de acuerdo.

[#101 metalico_zgz]

#74 También es mejor Albert Rivera que Abascal, estaremos de acuerdo, igual que estaremos de acuerdo en que ninguna de las dos opciones es deseable. Digo esto sin quitarte la razón, mejor ser buenista que fascista.

[#96 avalancha971]

#31 Claro lo tengo. Y la RAE por muy criticable que me parezca, me parece mejor fuente que ChatGPT

[#100 Joice]

#96 Pues la RAE viene a decir, en síntesis, lo mismo.

1. m. Actitud de quien ante los conflictos rebaja su gravedad, cede con benevolencia o actúa con excesiva tolerancia. U. m. en sent. despect.

dle.rae.es/buenismo

[#112 avalancha971]

#102 #100 Por eso digo, que no hace falta irse a ChatGPT

[#102 metalico_zgz]

#96 La definición de buenismo que da la RAE no es especialmente positiva. De hecho indica que se usa especialmente en sentido peyorativo.

[#93 rinconcito3]

Pero es que alguien duda todavía de la vinculación entre inmigración africana y delincuencia?
Madre mía, que le pregunte a los vascos atracados a diario, siempre por los mismos.

[#20 MaRRaldo_1]

ni tan blanco, ni tan negro

[#34 ddomingo]

Este señor de la noticia no es buenista sino comunista.
Si llegaran al poder actuarian como los fascistas pero la banderita sería de otro color

[#40 Fookinhellboy]

#34 Saca nuestros esqueletos de las cunetas. Está feo no hacerlo.

[#48 ddomingo]

#40 Muy a favor de que se saquen. Lo que no quiero es elegir entre mierda y vómito.

[#59 BiRDo]

#34 Hasta que no aprendas lo que es el comunismo europeo, te quedas con el negativo, amigo. Julio Anguita gobernó en Córdoba y ni dio un golpe de estado local ni actuó de ningún modo como los fascistas. Es ver llegar a VOX a un ayuntamiento y ver cómo se censuran películas para críos porque dos señoras casadas se dan un beso.

[#77 ddomingo]

#59 Ya el tema es que no es lo mismo ser alcalde de una ciudad que gobernar un país. Comunismo europeo hemos tenido, y no ha sido bonito. Mira como acabo Tito y los muertos que dejó.

[#6 MaKaNaS]

#4 Poner un centro de menas en un pueblo de 2700 habitantes con pocos servicios, claramente fue una decisión política del PNV para perjudicar a Bildu, no una decisión tomada con sentido común y pensando en el bienestar, tanto de los menores como de los vecinos de Sopuerta:

"Los argumentos que esgrimieron desde el grupo municipal jeltzale son muy similares a los que plantean los vecinos, que Sopuerta no tiene los recursos necesarios para atender de forma adecuada a los chavales. El

…   

[#11 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#6 Asi que poner menas es "perjudicar a Bildu" cuando deberian estar dando las gracias

[#12 Veelicus]

#6 Es tan evidente que no pondran un centro de dexintocacion en Indautxu como que tampoco pondran un centro de menas alado de Aixerrota, el PNV sabe muy bien donde esta su caladero de votos y donde quieren que esten los problemas.

[#23 Fookinhellboy]

#6 bien "zascadamente" dado. Lo hacen para generar malestar y luego señalar al solidario, como buenista o progre.
También cuando se guardan las subvenciones y no las utilizan para enseñarles el idioma o que aprendan oficios.
Para los fascistas son Carme de cañón.

[#15 chemari]

#4 Segun el CIS la inmigración es el primer problema de España. Debe ser que a todo el mundo le han puesto un centro de menas en su pueblo. Joder, debe de haber unos cuantos entonces. Ah no! que cuando les preguntan por los primeros problemas QUE LES AFECTAN PERSONALMENTE.... ahí la inmigración ya no importa tanto.

Ese es el efecto de la propaganda.