Carta abierta a la delegada del Gobierno en Navarra

Los abajo firmantes acusamos de exaltación de la Sublevación militar de 1936 y de la Dictadura franquista, a la “Plataforma por un Museo de la Ciudad de Pamplona en el Monumento a los Caídos” y a cada una de las personas que forman dicha Plataforma:

[#1 Esteban_Rosador]

La mejor manera de recordar una dictadura fascista nacionalcatólica es conservar sus campos de concentración y centros de tortura. Los mausoleos que construyeron para su mayor gloria es mejor destruirlos.

[#26 seguidorDeCristo]

#1 "Los mausoleos que construyeron para su mayor gloria es mejor destruirlos"

Ese mismo pretexto es el que usaron los talibanes para destruir los budas de bamiyan.

Qué barbaridad.

[#2 laruladelnorte]

Mención especial merece Víctor Eusa, clasificado por el Censo de Símbolos del franquismo de Navarra como persona vinculada al golpe militar de 1936 por su participación en la Junta Central de Guerra Carlista de Navarra, como delegado de pamplona, que organizó junto con Falange, el Ejército y la Guardia Civil, con el apoyo de la Iglesia, las matanzas de más de 3.700 personas en Navarra.

La iglesia siempre al lado del poder.

[#4 seguidorDeCristo]

#2 la Iglesia no debe de estar al lado de ningún bando más que del de la paz.
Ahora bien, cuando en un bando queman iglesias y asesinan sacerdotes, monjas monjes, seminaristas y laicos solo por ser cristianos es muy difícil no ponerse en contra de ese bando. No digo que sea lo correcto, solo digo que es comprensible.

[#5 osids]

#4 Claro porque la iglesia no se posicionó al lado de la monarquía antes de la republica y no se posicionó en contra de la republica durante la misma, ahora resulta que los locos republicanos se levantaron un día y dijeron "oye camaradas comunistas anarkistas y socialistas (porque no habia gente de derechas ni liberales republicanos no?) vamos a quemar los templos y a sus gentes solo por ser religiosos"

Valientes mentirosos que ni con la historia podéis decir la verdad, menos mal que…   

[#6 seguidorDeCristo]

#5 sinceramente no sé qué se le pudo pasar por la cabeza a ningún "camarada" para ponerse a quemar edificios pero el hecho es que las iglesias empezaron a arder en el 31, mucho antes de que comenzara el golpe de estado.

[#7 deprecator_]

#6 Pues léete es.m.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_España la parte de antecedentes y verás porqué pasó. No, no se levantaron una mañana con ganas de chamuscar curas. Las cosas ocurren por algo.

[#10 seguidorDeCristo]

#7, #8 puedes justificar la violencia como quieras pero si hay unos que están quemando tus cosas y otros dicen que van a ir a por ellos, lo normal es que tú te pongas del lado de los que van a por los que queman tus cosas.

[#11 osids]

#10 puedes justificar la violencia como quieras pero si hay unos que piden matarte, quitarte tus derechos y violar a los tuyos, lo normal es que tú te pongas del lado de los que te dan protección, libertad y derechos

[#12 seguidorDeCristo]

#11 eso es exactamente lo que estoy diciendo. Por fin empezamos a estar de acuerdo en algo.

Ahora es cuando vas a mí primer comentario y te das cuenta de que lo que estoy diciendo es que aunque eso que dices sea lo más humano, fue un error por parte de la Iglesia hacerlo porque la Iglesia solo debe ponerse del lado de la paz

[#16 osids]

#12 La iglesia no se ha puesto del lado de la paz desde nunca, no iba a ser diferente ahora. Lo que dice la religión y lo que hace la iglesia no tiene nada que ver...por desgracia.

[#13 deprecator_]

#10 No, lo normal es que el estado sea laico y que las fuerzas del orden paren los disturbios. No estoy a favor de quemar conventos, solamente digo que las osas pasan por algo.

[#23 seguidorDeCristo]

#13 "Solo digo que las cosas pasan por algo"

Ese es exactamente el argumento que utilizan muchos para justificar el golpe de estado de franco. Te equivocas tanto al utilizarlo como ellos.

[#27 deprecator_]

#23 Sisi, tu defiende a los que cristianamente pusieron la otra mejilla. Lástima que la pusieron en la culata del fusil para asesinar a sus vecinos.

[#28 seguidorDeCristo]

#27 "Ese es exactamente el argumento que utilizan muchos para justificar el golpe de estado de franco.Te equivocas tanto al utilizarlo como ellos."

No solo no he defendido a los franquistas sino que, literalmente, he dicho que los que les justifican y defienden se equivocan.

Otra cosa es que tu no has leído lo que yo he escrito sino lo que tu has querido leer.

[#8 osids]

#6 Ya te lo he dicho que fue de manera espontanea, o eso quieres inculcar, nada tendra que ver qué la republica permitirse la libertad de culto o sacase a la iglesia del poder que ostentaba

[#19 elyari]

#4 Yaaaa....claaaroooo...la Iglesia Católica siempre ha estado en favor de los más desfavorecidos y todos sus creyentes son angeles de luz. Vamos ya, llevan más de 2mil años porque siempre siempre apuestan al más fuerte y al poderoso. Estaríamos mil veces mejor sin la mierda de religión, ninguna religión. En la historia de la humanidad se ha matado más por adorar a un muñeco diferente al propio que por razones políticas. Eso sin contar los millones de muertes por la oposición al uso del condom en regiones del mundo como África o la oposición al aborto y un largo etc.

[#20 seguidorDeCristo]

#19 si quieres hablar de África, si quieres, te presento a unas cuantas amigas, monjas, que han dedicado su vida a ir allí a ayudar a mejorar la situación y no a vender condones. Ellas si te pueden contar lo que de verdad se vive en las zonas más pobres y cuáles son los problemas que hay allí

[#21 elyari]

#20 No hace falta que me las presentes, se informarme por mi mismo. Unos cientos de monjas haciendo una labor que puede ser sin duda loable, no tapan el desastre causado por la religión en África, tanto Cristiana como las demás. Y ya podrían vender condones y propagar su uso, se evitarían muchos más problemas y podrían tener tiempo para otras cuestiones. ¿Qué pasa con el aborto? Ese tema ni tocarlo con un palo claro.

[#22 seguidorDeCristo]

#21 ¿Unos cientos? A unos cientos de ellas te puedo presentar yo personalmente, con nombre y apellidos. Te sugiero que, si quieres ser preciso, utilices tu capacidad para informarte para ajustar un poquito el número. O, mejor aun, utiliza tu vida y tus recursos para ir a África a hacer de aquello un lugar mejor y, entonces, escucharé con atención las lecciones morales que hayas aprendido al respecto, mientras tanto, prefiero escuchar a las que sí que han estado allí.

¿Sobre el aborto? Opino…   

[#24 elyari]

#22 Lo qué tú digas, te ánimo a que renieges de esas falsas creencias y te unas a nuestro credo... Ramén!
www.pastafarismo.es/

[#25 seguidorDeCristo]

#24 Con un despliegue tan absolutamente desbordante en el uso de la razón, la argumentación y la dialectica como el que acabas de mostrar en este comentario, has estado a punto de convencerme, pero ante el riesgo de alcanzar una capacidad de raciocinio tan extrema como la tuya, creo que mejor me quedo como estoy.
Gracias por tu ofrecimiento de todos modos.
Paz para ti y que la pasta no se te indigeste.

[#9 fingulod]

#2 No seas mentiroso. La Iglesia no está siempre al lado del poder.

Sólo cuando el poder lo llevan partidos de derechas.

[#14 Lacerated]

#9 Díselo al patriarca de Moscú

[#15 fingulod]

#14 ¿Estás diciendo que Putin es de izquierdas?

[#17 Lacerated]

#15 Tan de izquierdas como Xi Jinping o Kim Jong-Un

[#18 fingulod]

#17 Primero, para nada.

Segúndo, la iglesia local no apoya a estos.

Tercero, el patriarca de Moscú no tiene nada que ver con la Iglesia Católica, que es de lo que se está hablando.

[#3 mcfgdbbn3]

Estoy en contra del fascismo, pero también en contra del derribacionismo y de culpar a la arquitectura de los males del fascismo.
#El_edificio_no_tiene_la_culpa #stop_derribacionismo