De los creadores de augurios calamitosos como, 'España se romperá en dos si los rojos gobiernan' o 'el cielo caerá sobre nuestras cabezas si se aprueba la reforma laboral' llega ahora… los chorrocientos millones de trillones de euros que se perderán con la reducción de la jornada laboral. Y cada día la cifra es más grande. El libro del Apocalipsis y el infierno de El jardín de las delicias se quedaron cortos.
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"Between 1979 and 2019, net productivity grew 59.7%"
Siguen perdiendo infinitamente menos, de lo que han ganado debido al incremento de la productividad en los ultimos 40 años. Asi que aun les sale a deber.
A ver si os creéis que toda es plusvalía se va a los bolsillos de los siempre malvados empresarios
Ahora cualquier cosa se queda obsoleta mucho antes que cualquier cosa que compraras en los setenta y ochenta, por no hablar que si se rompía lo llevabas a reparar
En todo caso con lo del PC estoy de acuerdo con #35
Lo sé porque me gasté 120 mil pesetas en comprarme un Pentium 100 que dos años después ya se me quedaba corto. Estudiaba una ingeniería técnica en informática, así que algo enterado estaba
Lo que sufría aquel ordenador intentando compilar cosas, o renderizando cualquier tontería un poco seria...
El ordenador que tengo lleva conmigo como cinco o seis años y sigue teniendo un rendimiento bastante decente, salvo que me ponga a editar vídeo 4k 60fps, que entonces llora un poco.
Así que ese es otro punto en el cual las empresas han ahorrado un montón de dinero
A mediados de los 80 a mis padres les costó 120.000 pesetas un video vhs, las cintas de Disney valían 3000pts y las cintas de alquiler 300/400ptas los estrenos.
Hoy en día con el equivalente inflacionado a ese dinero tienes para pagar netflix, hbo y demas hasta el año 2100.
Él primer Amstrad pc1512 que compró mi padre por es época también le costó unas 100.000 pesetas, y era uno de los básicos, con doble disquetera de 5 1/4 y en blanco y negro.
Con ese mismo dinero inflacionario, hoy en día compras 4 portátiles para uso general
Una analogía la tienes con el revelado de fotos. Antiguamente los carretes valían dinero y sabías que apretar el disparador de la cámara era gastar parte de ese dinero sin saber si era una foto válida o no. Solamente había un revelado, y los precios eran más o menos igual para todos.
Ahora con la fotografía… » ver todo el comentario
Y supongo que no me vas a decir que en los 80 te podías comprar una vivienda con seis sueldos...
*Salario medio de los españoles aproximadamente millón y medio anual: elpais.com/diario/1984/08/24/economia/462146414_850215.html
www.libertaddigital.com/economia/el-precio-de-los-pisos-se-ha-disparad
www.elespanol.com/invertia/economia/20220424/gasolina-pesetas-hipoteca
(Y si le añades los préstamos del banco, pues el neto para la casa sería muchísimo más)
Encaja con el IPC que es lo que he dado yo. Y que conste que puse 1984 y 2024.
www.elblogsalmon.com/sectores/cuanto-costaria-hoy-la-tecnologia-de-los
¿Un ordenador con 100 la capacidad de computación vale 100 veces más?
¿Cuánto costaba un pc o una tv en 1979 y cuanto cuesta hoy en día?
Los productos electrónicos que se fabricaban en los 80 ya no se fabrican y los que se fabrican en la actualidad no existían en los 80.
Cómo se puede comparar exactamente el mismo producto?
Es más, el mismo producto fabricado en 1980, si está nuevo en la actualidad probablemente valga más por su valor de coleccionismo.
En cualquier caso, lo lógico es comparar los productos equivalentes. Por ejemplo, una televisión de alta gama o una dirigida a un público general.
Exagerando. Puedes comparar el coste de una hazada en 1900 contra el chiste de una hazada en 1930. Es el mismo producto.
Pero no puedes comparar el coste de una hazada en 1980 con el de un tractor de 2011. Porque no es lo mismo.
Si el coste material es el mismo (aunque tenga más prestaciones), la productividad ha aumentado y el precio es el mismo.
A donde ha ido la diferencia? Han aumentado el sueldo a los obreros o ha aumentado el beneficio empresarial?
Te dan "sensación" de prestaciones similares: con un ordenador bueno de antes podías jugar a los juegos que había entonces, con un ordenador bueno de ahora, a los juegos de hoy en día.
Sí se puede hacer la comparación. Y te lo dice uno que viene de cacharrear con Spectrums, MSX,...
Baja el precio, aumentan las ventas.
Siguen ganando.
Y en otro sectores también. Si miras un coche de los años 70 con uno averiado no tiene nada que ver.
Si hace 10 años un trabajador producía 10 y hoy produce 20, si mañana el gasoil sube un 20%, la productividad se reduce lo mismo.
La productividad es el valor total de la producción (en euros) / coste total de la producción (en euros)
Lo que tu has dicho es que en ese incremeto, no se tiene en consideracion ese incremento de costes de produccion, porque no tienes ni la mas remota idea de lo que hablas.
Yo lo que he dicho es que si la capacidad de producir cosas de un obrero se ha duplicado en una década y ha pasado de X a Y, y mañana el precio del gasoil sube un 20%, la productividad automáticamente baja en proporción.
Como tú has explicado, la productividad baja en cuanto suben los costes, independientemente de la capacidad productiva de los trabajadores.
Si en lugar de subir los costes, el empresario decide bajar el precio de venta, la productividad baja igualmente.
No voy a perder mas el tiempo, esto esta llegando a niveles ridiculamente absurdos
La jornada laboral de 40 horas lleva vigente más de 100 años.
Vuelve a reformularlo desde 1900 como mínimo y me cuentas. Alucina pepinillos.
Alucina pepinillos
Cuando se desarrollo el teléfono hacía falta miles de telefonistas que conectaban manualmente mediante cables las líneas para hacer posibles las llamadas. Cada llamada valía un pastón.
Con el desarrollo de la electrónica se pudo automatizar y aumentar mucho la eficiencia y por tanto la productividad. Hoy el coste de una llamada de teléfono es residual y si alcance de cualquiera.
Gracias a que tienes un teléfono móvil puedes llamar a un fontanero que también tiene otro para que venga a arreglarte un grifo, o puedes comprar ropa desde la otra punta del mundo para que te llegue a casa porque tienes internet en el móvil. También puedes generar contenido y ganarte un dinero con ello, hacer un amigo en Singapur o seguir un curso de Harvard desde el sofá.
Ahora tienes en tu mano un móvil, que no solo te permite llamar a cualquiera con un coste despreciable sino que te permite acceder a Internet, comprar un producto de la otra punta del mundo, generar contenido y monetizarlo, hacer un amigo en Singapur o un curso de Harvard desde el sofá de tu casa.
No creo que nada de eso sea un atraso.
De hecho probablemente este comentario lo hayas publicado con un móvil.
- hay trabajadores que hace horas extra.... como en el resto del mundo occidental
- en la empresa son unos negreros y se pasan la legislacion China por el arco del triunfo, dandoles solo 1 dia festivo al mes
Perdona pero eso no es China, pues esas condiciones no son las que establece la legislacion China
Quizas tu amigo deberia denunciar...
Las empresas contratadas por la empresa en la que trabaja mi amigo se pasan la legislación China por el arco del triunfo si no cumplen con lo siguiente:
Los límites legales limitan las horas extra a 3 horas por día laboral regular y 36 horas por mes. A pesar de la percibida complejidad del pago de horas extra, algunas empresas pueden modificar los términos con la aprobación del consejo laboral
… » ver todo el comentario
Los empleadores, no, los sindicatos
Y vuelvo a repetir, esas horas extra estan pagadas un 50% por encima de las horas normales
Eso, y que extrapolar la exposicion que tu tienes del mercado laboral China, a traves de un amigo... al conjunto del pais... es cuando menos, poco riguroso y muy aventurado.
En España hay secgtores donde las condiciones laborales son un atropello (la hosteleria por ejemplo), y no es representativo de todo el pais, ni de las politicas del mismo.
En el enlace de #7 directamente se dice que puede haber "descuelgue" de las leyes chinas para trabajar más horas.
Trabajar más de 40 horas a la semana en España (si no hay acuerdo para realizar horas extras) es ilegal y… » ver todo el comentario
Artículo del 11 de junio de 2024.
www.bloomberg.com/news/newsletters/2024-06-11/china-s-996-work-culture
En #20 tienes más información.
En Menéame son más tolerantes los usuarios de derechas que los de izquierdas, lo tengo comprobadísimo.
Ya se que es dar perlas a los cerdos, pero les recomendaría a los políticos, a todos, un par de cursillos en la Escuela Diplomática para que aprenderian a medir las palabras y sepan utilizarlas apropiadamente en cada circunstancia, aunque a buena parte de su parroquia les guste este tipo de lenguaje.
Menos mal que no se le hizo caso a los 4 ultras que pedían su derogación por parte del nuevo gobierno, que al final, con buen juicio, sólo le cambió cuatro comas (y cuatro buenas comas, hay que reconocer) en 2022
Que aún a costa de eso se haya generado empleo es un gran logro. Eso y que el tejido productivo del país no puede funcionar con toda la población parada.
Tras destruir tánto empleo, no podía más que remontar, pero con una economía encallada por unos contratos y salarios de mierda que no permitían a nadie vivir dignamente.
Por suerte llegó la derecha moderada… » ver todo el comentario
Si tu quieres vivir en un mundo en el que no puedas tener un mínimo de tranquilidad laboral, allá tú, pero hay otros que preferimos otro modelo de sociedad menos salvaje.
La reforma de 2012 no es el fin del mundo, es injusta para el trabajador. Los agoreros que hablan del fin del mundo no son los del lado del trabajador. Cuando quieras revisa el tono de las noticias a favor de la patronal sobre las reformas que dan ventajas al trabajador, y las comparas con las de aquellos que defienden al trabajador, y me cuentas, dónde están esos agoreros.
Si hay alguna noticia agorera al respecto, serán 4 frente a 4000. Y si no lo tienes claro, haz la prueba, que tienes el Google a mano.
A VER SI REVIENTAN DE UNA PUTA VEZ.
En el s. XIX decían exactamente lo mismo con la jornada de 13 horas, y en el… » ver todo el comentario
Una vez roto el contrato social por parte de las empresas sólo queda que cada uno se llama su pijica.
La reducción es una subida general de sueldos, en forma de tiempo. Que lo asuman las empresas y que den gracias porque el elefante en la habitación es la monumental pérdida de poder adquisitivo de los asalariados por la negativa generalizada de las empresas a subir los sueldos.
Y aquí mi opinión para que veas que no hay que tomarse tan a la tremenda lo que diga el meneante medio, yo no los eliminaría, los torearía para que no se extinguieran (a los empresarios, no a los meneantes).
Since then, the 996 issue has been met with growing discontent in China, but despite official promises to get rid of the system, it is still widespread as of 2024.
Cuantos han disfrutado de reduccion de jornada por paternidad/maternidad?
Os han reducido la carga de trabajo?
Pues eso
Misma faena, menos horas, ahora lloran muy fuerte para ver si, ademas, nos lo cuelan tb en nuestro salario.
En mi caso (y mi esposa) faena tenemos para hacer todo en 8hs (spoiler, hacemos mas) para pedir hacerlo en menos....
Pero bueno, espero que sea un principio
,,
¿Porqué no a los fanboys de China? Porqué en China la jornada laboral es de 70 horas para los obreros, los trabajadores de oficina trabajan 5, 5 días a la semana.
¿Cuántas horas tiene la jornada laboral en China?
Contrariamente a los extendidos rumores, habitualmente y como regla general, la jornada laboral en China, no puede exceder de 8 horas, resultando en un límite de 44 horas por semana. En el caso de que un trabajador se excediera de las horas contempladas, deberá ser recompensado con un subsidio de turno extraordinario.
Las condiciones que tienen los trabajadores en fábrica son:
-Trabajo 10 horas/día.
-1 día libre al mes.
-Duermen en la fábrica, pero no duermen con la familia, duermen con otros trabajadores.
Los trabajadores de oficina trabajan de lunes a sábado al mediodía.
En el enlace de #7 ya dice que la jornada laboral es de 40 horas/semana, pero ...
Los límites
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en.wikipedia.org/wiki/996_working_hour_system
La ley dice una cosa pero si no la cumple ni dios y no pasa nada pues es un trozo de papel.
Veo que ya han puesto la famosa regla 996 en #13 (que se sigue haciendo en la mayoría de fábricas chinas) y me voy por donde he venido.
INVENT
La jornada laboral en China es de 40 horas.
"Las regulaciones de horas extra bajo la ley laboral china estipulan que el trabajo que exceda las 8 horas por día laboral normal se paga a 1,5 veces el salario por hora acordado"
ins-globalconsulting.com/es/news-post/derecho-laboral-chino/
Contrariamente a los extendidos rumores, habitualmente y como regla general, la jornada laboral en China, no puede exceder de 8 horas
www.lleytons.com/conocimiento/el-sistema-laboral-en-china-y-en-espana/
www.technologyreview.es/s/13826/trabajar-12-horas-durante-seis-dias-ch
El negativo por intentar colar bulos, de nada.
x.com/europapress/status/1704501731982270716