Rolls Royce cierra su filial de motores eléctricos de avión

#1 Supercinexin

Tampoco hay de qué preocuparse: si Rolls Royce no nos trae el avión eléctrico, nos lo traerán los chinos, que ya tienen uno, vuela y ha pasado ya todas las certificaciones.

www.youtube.com/watch?v=RG-6fgI4yeI

www.youtube.com/watch?v=RG-6fgI4yeI

m.youtube.com/watch?v=QALv3JFCBFM

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#2 Borgiano

Solucionado entonces.

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#3 Supercinexin

Afirmativo, correcto

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#4 kumo

Das una patada a una piedra y ahora te salen eVTOL de esos por todas partes y en todos los paises (echa un ojo en youtube). A ver luego el éxito comercial.

Por ejemplo, Toyota lleva años como socio de una empresa, JOBY que desarrolla un sistema de aero-taxis (y tienen tambien negocio en Dubai donde esto ya está aprobado -llevaba en pruebas desde el '17). Vamos que los chinos son otros más en ese nuevo mercado.

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#12 Septiembre_2024 *

Llegan tarde los Chinos, ya lo tenemos en España. Además de que el segundo de tus links es una EVTOOL para 2025

www.eldiario.es/catalunya/primera-avioneta-100-electrica-espana-despeg

Y si no, tienes proyectos desde Airbus hasta de startups de todo tipo. Aquí una de Países Bajos.
cnnespanol.cnn.com/2024/07/16/avion-totalmente-electrico-90-pasajeros-

(Aunque realmente los que tienen razón son #4 y #6 . Lo que no está consiguiendo Rolls Royce y cree que no le merece la pena seguir invirtiendo es motores para grandes aviones de pasajeros.)

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#16 kumo *

Cierto, hace tiempo que, principalmente para escuelas de vuelo, están disponibles cosas como la Pipistrel que mencionas. A mi no me parecen muy prácticas por los tiempos de carga, pero ahí están.

No sólo en los eléctricos. Lo habitual es que salvo en el arranque, el sonido de las palas se oiga más que el propio motor. Especialmente si las puntas se acercan al trans-sonico.

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#17 Septiembre_2024

Qué chula
www.pipistrel-aircraft.com/products/velis-electro/

¿Sabes cuánto puede ser su tiempo de carga para cumplir con los 50 minutos de vuelo?

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#19 kumo *

Vi en un reportaje que eran varias horas la carga completa y si es sólo del 30% al 90%, hora y pico larga. Y contando que si no mal recuerdo te tienen que quedar como 10/20m de batería para emergencias, el tiempo de vuelo efectivo es inferior a una hora (50m pone en su web que creo que es más 10m de "reserva").

Es por eso que aunque la compran escuelas, no la veo tan práctica. Pero supongo que depende de la operativa de dicha escuela. Y es cara, ojo. Pipistrel no es una marca… » ver todo el comentario

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#22 Septiembre_2024

Gracias

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#18 Don_Pixote

no puede ser, la decadente industria occidental por delante de China?

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#24 Septiembre_2024

Porque los chinos no quieren, que si se ponen en serio sacan avionetas eléctricas de grafeno e IA.

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#5 xyzzy

Es curioso que en ninguno de los videos se muestra el sonido de los motores

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#9 Toponotomalasuerte

en un eléctrico???? Jijiji el sonido lo da la hélice. No el motor.

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#23 Supercinexin

Es porque son eléctricos: suenan como mi batidora Braun... y claro queda como de mariquitas al lado del rugido de un Motor de verdad. Pasa lo mismo con los coches eléctricos.

Pero vamos, que funsionar funsionan.

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#28 Fernando_x

Recuerda que en cualquier máquina: Ruido = vibraciones + desgaste + energía desperdiciada.

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#43 Khadgar

Sí funsiona.

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#61 Supercinexin

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#6 Don_Pixote

.... avionetas electricas hay a patadas...

Aquí hablamos de investigación para motores de jets de pasajeros..

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#7 Laro__

Exacto. Con la tecnología actual un A-320, a baterías, solo tiene autonomía para un vuelo Barajas-Barajas... y apenas llega a Salamanca como alternativo.

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#10 Toponotomalasuerte

se está intentando homologar el uso del hidrógeno.
He visto varios proyectos, ahora no se muy bien dónde, en unos de ellos le habían hecho una entrevista a un ingeniero español.
Tb se investiga por hélice y pasajeros los dirigibles nuevamente, hay varias propuestas chulas, pero con largos trámites de aprobación por delante.
Y con los sobres de las energéticas y el dinero que se mueve en ese sector en combustibles, va a ir para largo. Pq shell y Repsol no aprueban estás tecnologías.

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#13 Thatwastotallyninja2

el hidrógeno en aviación trae consigo una montaña de problemas asociados, tanto operativos como tecnológicos. Queda mucho, mucho tiempo para que un avión como un A320 vaya a hidrógeno.

Ahora mismo no hay competencia para el combustible fósil, ya que la cantidad de energía "comprimida" en poco peso que tiene y la seguridad que ofrece no tienen rival cuando se habla de aviones de pasajeros relativamente grandes.

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#20 Toponotomalasuerte

el hidrógeno es la alternativa, los materiales sintéticos a base de polímeros para el almacenamiento y su peso lo hacen mucho más competitivo que el combustible normal.
Los problemas de corrosión los tienen contemplados y paliados, el problema son las normativas de seguridad arcaicas, que hay una prohibición explícita sobre el uso del hidrógeno en aviacion.

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#30 The_real_deal

igual es por que el hidrogeno no huele ni tiene color y es reactivo que te cagas. Vamos que si hay una fuga no te enteras hasta que ves la bola de fuego

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#37 Toponotomalasuerte

hay soluciones y proyectos en marcha.

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#49 The_real_deal

el tema con el olor artificial es que el hidrogeno se dispersa mas rápido que el odorante. Es decir que ya tendrías una acumulación cuando empiece a oler. Y bueno, a parte de lo que dices de aparatos mas voluminosos.

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#56 Toponotomalasuerte

joder, en serio. En el siglo 21 que me hables de olores para detectar fugas me parece cómico. Que quieres que te diga. Tienes sensores de sobra y puedes hacer cámaras dobles de almacenamiento.

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#62 The_real_deal

joder, en serio. En el siglo 21 que me hables de usar ropa de algodón me parece cómico.

(Llevamos 5000 años usando ropa de algodón)

A parte que yo dije que no se podía.

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#68 Toponotomalasuerte

si piensas que el algodón lo usas como hace 5k años, pues vale.
A mí me cuesta imaginarme que tengan que aplicar olor a un gas que se va a utilizar en un entorno controlado, pq van a poner a un fulano a oler el tanque en vez de instalar detectores de fugas.

Escuchaste lo del butano para uso doméstico y piensas que se va a hacer con el hidrógeno, pero es absurdo e innecesario.

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#44 torkato

El tema del olor no es problema porque le pueden añadir olor artificial como se le hace al butano. El problema del hidrógeno es la densidad energética que obliga a hacer aviones mucho más voluminosos, siendo menos eficientes energéticamente.

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#47 Khadgar

igual es por que el hidrogeno no huele

Anda, igual que el metano.

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#57 dagda

Amoniaco o metanol, me parecen mejores ideas que el hidrogeno.

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#60 Toponotomalasuerte

coméntaselo a Airbus y algún otro. Pq parece que van por el hidrógeno. Con 3 modelos de hasta 200 pasajeros para 2035.

Una realidad en comercialización:

youtu.be/TUNB2YoWGXY?feature=shared

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#65 Thatwastotallyninja2

te quedas en los problemas tecnológicos, que son bastantes y que en un avión pueden ser mucho más difíciles de resolver de lo que pueda parecer en un primer momento.

Pero como digo, hay dificultades operativas: ¿cómo recargas de hidrógeno el avión? Te recuerdo que el h2 líquido necesita estar muy frío. Eso te hace tener que aislar la manguera desde el tanque hasta la aeronave, y tener cuidado con las interfaces, que van a estar sometidas a mucho gradiente de temperatura.

El hidrógeno es… » ver todo el comentario

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#67 Toponotomalasuerte

2035 Airbus. No uno ni dos modelos. Tres modelos diferentes.

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#70 Thatwastotallyninja2

pregunta por ahí a ver cuánto dinero están invirtiendo en el proyecto ZEROe la gente de Airbus

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#33 The_real_deal

Ahora mismo no hay competencia para el combustible fósil,

aunque es cierto lo que dices, lo que ya se usa en este momento es el HVO que es fabricado a partir de reciclar aceita de cocina

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#74 Thatwastotallyninja2

En aviación no. En aviación ahora mismo manda el SAF (que es mezcla siempre con hidrocarburos del petróleo), entre otras cosas para intentar acomodar los vaivenes del precio del petróleo, que se llevan por delante un buen cacho de las ganancias de las aerolíneas. (Y por el aspecto medioambiental, pero esa es otra discusión)

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#15 Gry

Lo único que se espera que esté listo antes del 2050 es el uso de combustibles sintéticos en los aviones actuales.

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#21 Toponotomalasuerte

antes del 2035 Airbus tiene tres modelos, para hasta 200 pasajeros.
www.elconfidencial.com/tecnologia/2020-09-22/aviones-hidrogeno-airbus-

La empresa española que decía era Air Nostrum
Y la de los dirigibles, no me acuerdo pero por internet anda. Este es u ejemplo para cargas, pero hay más, hasta de pasajeros.
www.hibridosyelectricos.com/coches/dirigible-electrico-h2-clipper-alim

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#42 torkato

El problema del hidrógeno es su densidad energética. La misma cantidad de energía que puede obtener con el queroseno requiere mucho más volumen por lo que los aviones serían as grandes y menos aerodinámicos, haciendo que necesites aún más energía para moverlos.

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#48 Toponotomalasuerte

perdón? Jajajajajajaja llenar un depósito de hidrógeno reduce el peso de tu nave. Esto en primaria te lo explican.
Y la reactividad del hidrógeno es mucho más alta que la del queroseno, de hecho el problema del hidrógeno es buscar algo con lo que no reaccione y libere energía.

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#51 torkato *

No estás teniendo en cuenta todos los factores. Si, el hidrógeno pesa muy poco y menos que el queroseno, pero no es el único factor. Tienes que tener en cuenta otros factores como la densidad, densidad energética y la energía específica.

En resumidas cuentas, la energía que necesitas para poder mover el avión en un vuelo ocupa en volumen mas de 3 veces lo que ocupa el queroseno. Eso implica aviones mas grandes y con mayor resistencia aerodinámica que además no podrían llevar tantos pasajeros.

www.youtube.com/watch?v=u-EZQzuX-KM

Si el hidrógeno fuera realmente mejor ya lo estarían usando como combustible principal. La industria no es tonta. Si no me crees, échale un vistazo al vídeo que te pongo donde te lo explican mejor.

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#55 Toponotomalasuerte

el hidrógeno es realmente mejor, pq dices verdad a medias. Dices que necesitas triple de volumen pero cada kilo de hidrógeno produce tres veces más energía.
Después hablas de condiciones de hidrógeno liquido lh2, donde se cumple eso del volumen, que sigue sin ser un problema, pero hay otras soluciones como hipervaric que ya te comprimen suficiente para tener en el mismo volumen, más del triple de energía . Y encima, ya que hablas de resistencia, reduciendo el peso, no solo del combustible,… » ver todo el comentario

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#58 parladoiro *

el principal problema del hidrógeno es que no puedes ponerlo distribuido en las alas como el queroseno, necesitas tanques pseudoesféricos. Eso crea la paradoja de que vale para vuelos cortos, dentro del fuselaje sin alterar mucho el uso habitual o vuelos muy largos, directamente en góndola de depósito‑motor como casi sería conveniente hacer lo mismo con el queroseno en vez de llevarlos en las alas. El diseño más demandado es el que el hidrógeno peor lleva ya que es el que mejor aprovecha el diseño con queroseno, el punto de mejor litros por pasajero a los 100 km.

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#52 MADMax2

yo creo que deberían poner más espacios entre asientos y colocar ahí unos pedales unidos a una cadena que le den marcha a las hélices.
Podrían venderlo como ecológico y sano ... clase de spinning gratuita

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#64 Capitan_Centollo

Mi opinión es que el uso de dirigibles debería fomentarse. A mí personalmente me parecen más eficientes en relación consumo/volumen de carga. Para transporte de carga pesada entre continentes podrían estar lo suficientemente automatizados como para poder subir hasta la mesosfera.

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#25 Supercinexin *

Y avionetas eléctricas chinas hay a trenes, a carretadas.

En unos años, los chinos se irán al chalet de la playa en su avioneta eléctrica, y tú seguirás yendo a currar 10 horas al día en tu Volkswagen Golf TDI. Es lo que tiene el capitalismo

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#27 Don_Pixote

iba para ti , que me lias!

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#29 Supercinexin

Los Toyota son feos de cojones. Los Prius son el paradigma de coche feo. El único que me compraría es el Hilux, la camioneta de los yihadistas. La guerra de Siria les ha hecho una propaganda excelente, se ven vehículos resistentes, a prueba de balas.

Los KIA me gustan casi todos, la verdad, y tienen eléctricos bastante decentes. Mientras no se caigan a trozos, como los putos Renault o peor aún los FIAT, ni tan mal.

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#66 Don_Pixote

tengo un Kia

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#69 Supercinexin

¿Es eléctrico? ¿Va bien? Por aquí veo muchos y tienen buena pinta... también he visto un BYD últimamente por mi barrio, no sé quién es el dueño, y está bastante guapo.

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#71 Don_Pixote

un Ceed “plug- in hybrid “ porque me sobra 50-55km de autonomía entre semana y puedo cargar casi gratis en el trabajo.

El próximo será eléctrico.

www.kia.com/es/modelos/ceed-tourer/descubrelo/

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#54 PaleBlueAtom

juas, se te ve el plumero!

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#26 Don_Pixote *

Solo me fio de Toyota o Kia

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#41 tark *

Los chinos también andan en eso.
www.meneame.net/m/actualidad/china-muestra-prototipo-motor-electrico-p

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#73 BuckMulligan

Hay avionetas de baja autonomía o capacidad de carga.
loas aviones, barcos y camiones serán de combustión al menos a medio largo plazo. Habrá que usar biocombustibles o hidrógeno
Hasta que unas baterías que multipliquen la capacidad por peso y volumen en dos o tres ordenes de magnitud.

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#11 Enésimo_strike

en 2016 se concluyó una vuelta al mundo con un avión propulsado exclusivamente por electricidad de sus propios paneles. Lo que pretendía rolls es algo de una liga que nada tiene que ver.

www.factorenergia.com/es/blog/historias-positivas/avion-electrico-vuel

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#32 Supercinexin

A ver, si lo decía por trolear a los fachas, a los NAFO antiChina, hombre. Me he ido a Google, he puesto "avión eléctrico chino" y he pegado los tres primeros reportajes del YouTube de la CCTV que me han salido. Tampoco me gusta ver vídeos, prefiero leer, voy más rápido, así que podría haber salido cualquier cosa, igual un chino dándole a los pedales en un aerociclo.

Me imagino que lo que hacía Rolls era más evolucionado que eso.

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#35 Enésimo_strike

esperemos que alguien lo consiga más pronto que tarde que el transporte aéreo es un foco de contaminación importante.

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#59 Supercinexin

Yo estoy pensando en pillarme una furgoneta camper para poder ir a España de vacaciones sin coger el avión

Y aunque parezca que estoy troleando, esta vez va en serio!

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#40 torkato

Esos no son aviones, son avionetas. La aviación comercial de pasajeros está muy muy lejos de electrificarse, si es que algún día se puede.

La densidad energética que tiene el queroseno no tiene todavía un sustituto, ni siquiera el hidrógeno.

youtu.be/TZxB3qcqbHM?si=nq2a-KupLxElPm7_

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#72 Pájaroloco

Esperemos que no repercuta para mal en las fabricas de ITP españolas

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