Hago investigación con drogas psicodélicas, te respondo

Hola, soy Mario de la Fuente, PharmD, PhD, he trabajado durante más de una decada en investigación básica y aplicada con drogas psicodélicas en EEUU y en España. Otrora marginados, jamás habríamos imaginado el interés que se generaría alredor del potencial terapeútico de estas sustancias. Si bien el potencial es enorme esta nueva ola de interés demanda respuestas más rápido de lo que somos capaces de responder. En ocasiones, ese vacío se llena con ruido. No prometo tener todas las respuestas a tus dudas, pero sí intentar aclarar dudas.

La foto que acompaña este texto es un corte de la corteza cerebral que muestra neuronas excitatorias en verde y el principal receptor responsable de la respuesta farmacológica de los psicodélicos en rojo.

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20 comentarios

COMENTARIOS DESTACADOS

: «En cuanto a como afecta la psilocibina a la producción de serotonina, me atrevería a decir que de ninguna manera especialmente relevante. La relación entre psilocibina y serotonina es, digamos, complicada. La psilocibina se metaboliza en psilocina y se marca un "aparta de ahí que me pongo yo" respecto a la serotonina. Ocupa sus receptores, los activa y de ahí el efecto psicodélico. La diferencia entre una sustancia y la otra es el perfil de receptores que activan. Farmacológicamente…»

2022-03-23 13:51:32

: «#7 Es una rama que se está investigando actualmente, sobre todo en el ámbito privado. Cuánto tiene de base científica o de "wishful thinking"... es difícil de cuantificar. En cualquier caso sí se están destinando suficientes fondos y recursos para averiguarlo. La capacidad que tienen estas sustancias para promover la plasticidad sináptica está bastante bien establecido, las ramificaciones de este fenómeno es un tema más complicado de resolver. Si hay un problema genético de fondo, las posibilidades con el arsenal terapeútico actual, psicodélico o no, son bastante limitadas.»

2022-03-23 19:49:57

: «#4 Por puro código deontológico no puedo animarte ni a que hagas una cosa ni a la contraria. Si efectivamente son trufas de alguna variedad de Psilocybe de las que produce esclerocios (trufas) contendrá psilocibina y serán activas. Veo que tienen el tag "microdosing". Si atendemos a los datos actuales de lo más cerca que se ha estado de un estudio controlado sobre microdosing la respuesta está clara: microdosing = placebo. elifesciences.org/articles/62878»

2022-03-23 17:27:15

: «Respecto a la psilocibina. ¿Como afecta realmente a la producción y asimilación de serotonina?¿Es cierto que tiene ventajas respecto a la depresión?¿Que hace exactamente en el cerebro? ¿Que ocurre en el cerebro para que se produzca una alucinación potente como confundir sentidos o ver cosas que nunca habias visto antes? El LSD es un fuerte alucinógeno, ¿Como consigue estas experiencias?»

2022-03-22 21:06:54

: «¿Alguna posibilidad de que estas substancias puedan mitigar la falta de agilidad mental a edad avanzada? Pasados los 50 sigo siendo más rápido que los jóvenes de 20-30 años aprendiendo nuevas tecnologías y pillando los puntos esenciales de un problema, y sigo teniendo muy buena concentración, pero le he visto las orejas al lobo por como decayeron mi padre y mis abuelos a partir de los 60.»

2022-03-23 18:43:38

#1 Hil014

Respecto a la psilocibina. ¿Como afecta realmente a la producción y asimilación de serotonina?¿Es cierto que tiene ventajas respecto a la depresión?¿Que hace exactamente en el cerebro?

¿Que ocurre en el cerebro para que se produzca una alucinación potente como confundir sentidos o ver cosas que nunca habias visto antes? El LSD es un fuerte alucinógeno, ¿Como consigue estas experiencias?

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#2 Socavador

A las preguntas de añadiría si el consumo, tanto de LSD como psilocibina dañan riñones, hígado, colon o algún otro órgano y en que grado. Como no se puede cuantificar en campos de fútbol me vale en cervezas.

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#3 MdlFR

En cuanto a como afecta la psilocibina a la producción de serotonina, me atrevería a decir que de ninguna manera especialmente relevante. La relación entre psilocibina y serotonina es, digamos, complicada. La psilocibina se metaboliza en psilocina y se marca un "aparta de ahí que me pongo yo" respecto a la serotonina. Ocupa sus receptores, los activa y de ahí el efecto psicodélico. La diferencia entre una sustancia y la otra es el perfil de receptores que activan. Farmacológicamente la serotonina se lleva bien con todo el mundo serotonérgico, las psilocina (o el LSD) no tanto. Esta asimetría es la que produce el desequilibrio en las estimulación producida por unos u otros, lo que resulta en el efecto psicodélico de los segundos.

Los psicodélicos actuan con una precisión farmacológica envidiabl. Lo que hacen lo hacen muy bien, y lo hacen a dosis que en principio dejan en paz otros sistemas y organos. Riñones, hígado o colon no son organos que tengan nada que temer. Más allá de sus efectos en el cerebro si cabe destacar sus efectos en el sistema vascular. Producen subidas de tensión y de pulso, por lo que puede complicar su uso en personas con problemas vasculares.

En cuanto a la depresión. La depresión desde hace largo tiempo ya se sabe que poco o nada tiene que ver con un desequilbrio o falta de serotonina. Es un mito que cayo hace tiempo. Y sin embargo los antidepresivos clásicos incrementan la serotonina en el cerebro. Es una paradoja con la que tenemos que convivir. Las hay por docenas en neurociencia y psiquiatría. Lo que se postula a día de hoy es que el incremento de serotonina a lo largo del tiempo que producen los antidepresivos clásicos (prozac) resulta en adaptaciones en el cerebro responsables de su efecto antidepresivo. Los psicodélicos son capaces de lograr el mismo efecto pero en un periodo de tiempo mucho más corto.

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#4 meneante_enmascarado

Hola, muchas gracias por este te respondo.

Como ves estas trufas?

www.zamnesia.com/5664-microdosing-psychedelic-microdosing-pack.html

Estoy pensando en comprar pero no se yo si esto vale para algo o no.

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#5 MdlFR

Por puro código deontológico no puedo animarte ni a que hagas una cosa ni a la contraria.

Si efectivamente son trufas de alguna variedad de Psilocybe de las que produce esclerocios (trufas) contendrá psilocibina y serán activas. Veo que tienen el tag "microdosing". Si atendemos a los datos actuales de lo más cerca que se ha estado de un estudio controlado sobre microdosing la respuesta está clara: microdosing = placebo. elifesciences.org/articles/62878

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#6 sanchez

Dónde consigues las drogas?

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#8 MdlFR

Hay varias compañías de químicos y materiales de laboratorio que las suministran, siempre y cuando tengas una licencia vigente para tenerlas en tu haber.

1 13

#7 --482411--

¿Alguna posibilidad de que estas substancias puedan mitigar la falta de agilidad mental a edad avanzada?
Pasados los 50 sigo siendo más rápido que los jóvenes de 20-30 años aprendiendo nuevas tecnologías y pillando los puntos esenciales de un problema, y sigo teniendo muy buena concentración, pero le he visto las orejas al lobo por como decayeron mi padre y mis abuelos a partir de los 60.

1 19

#9 MdlFR

Es una rama que se está investigando actualmente, sobre todo en el ámbito privado. Cuánto tiene de base científica o de "wishful thinking"... es difícil de cuantificar. En cualquier caso sí se están destinando suficientes fondos y recursos para averiguarlo. La capacidad que tienen estas sustancias para promover la plasticidad sináptica está bastante bien establecido, las ramificaciones de este fenómeno es un tema más complicado de resolver. Si hay un problema genético de fondo, las posibilidades con el arsenal terapeútico actual, psicodélico o no, son bastante limitadas.

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#10 triste_realidad

Otia! que bueno, te dejo una pregunta y despues vuelvo con mas tiempo!
¿Con que dronjas trabajais? ¿Dosificais en diferentes cantidades para el estudio?
Gracias!!

0 7

#14 MdlFR

Trabajé con ayahuasca en humanos durante un periodo breve de tiempo. Era observacional, nosotros no procurabamos la droga, solo observabamos su uso ritual. Pero he trabajado con fármacos de todo tipo, entre ellos los clásicos y otras sustancias más misteriosas con perfiles aún por descubrir. Por ejemplo pubs.acs.org/doi/10.1021/acschemneuro.0c00291

1 13

#11 JohnSmith_

Buenas!.

He leido por ahi (aunque no me lo acabo de creer mucho) que el LSD parece ser un buen tratamiento para las migrañas ... esto es cierto? ... de ser cierto: sabes como va la investigacion al respecto?, de haberla: promete?.

Gracias por tu tiempo!

0 9

#15 MdlFR

Probablemente sea de los aspectos más prometedores o con mayor fundamento de la farmacología de los psicodélicos. Hay un derivado del LSD, llamado BOL-148 que se está investigando para la cefalea en racimos. El BOL-148 no es psicodélico; al fin y al cabo para tratar dolores de cabeza el efecto psicodélico no aporta nada.

Como curiosidad decirte que uno de los fármacos de primera línea para la migraña, el sumatriptan, es estructuralmente casi idéntico a la DMT, el componente activo de la ayahuasca.

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#12 elkontos

Buenas!

¿Consideras que las microdosis de LSD o de setas alucinógenas aportan beneficios? Tales como un mejor estado de ánimo, mejor concentración, etc.

En caso afirmativo, ¿Cuanto tiempo se pueden tomar de seguido?

0 6

#16 MdlFR

Como comentaba en una pregunta anterior la evidencia más solida que tenemos a día de hoy muestra que las microdosis ´son los padres´.

En la literatura al respecto hay una cantidad ingente de estudios "open label", es decir, que los sujetos saben que van a recibir microdosis. Con las expectativas a flor de piel el efecto placebo es capaz de cosas maravillosas. En fechas más recientes, han salido estudios serios en los que los sujetos no saben lo que reciben y la promesa de las microdosis no ha estado a la altura. Los mismos resultados positivos o su ausencia se observan en personas que han recibido nada o una microdosis.

Una cosa que ya pintaba bastante mal de entrada con respecto al tema de las microdosis es la vaguedad de sus efectos: cosas muy generales y positivas. Pero nada sustancial. Concentración, humor, dormir mejor por la noche, locuacidad. Vale para todo, pero sin valer para nada en concreto. Ahí ya deberían de sonar las alarmas.

Las microdosis son por definición dosis inactivas, no parece sorprendente que no hagan nada, las minidosis (efectos mínimos pero apreciables) podrían tener algo más de recorrido.

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#13 elkontos

Buenas!

Otra duda. ¿Consideras que es seguro tomar setas alucinógenas con fines recreativos o puede provocar algún tipo de daño cerebral?

0 6

#17 MdlFR *

El uso de todo fármaco conlleva sus riesgos. Si partimos de unas setas psilocíbicas que sabemos a ciencia cierta que no han sido adulteradas lo más preocupante suele ser que sienten mal a la tripa (nausea y vómitos son habituales), tener un mal viaje y en personas con propensión a ello iniciar un episodio psicótico.

Todos los psicodélicos tiene efectos vasculares de sobra conocido por lo que una persona con angina de pecho o riesgo de infarto es un individuo de riesgo.

Al margen de todo lo anterior, a nivel somático, la psilocibina es un fármaco bastante seguro. No hay ninguna evidencia de que produzca ningún tipo de toxicidad a nivel cerebral, hepatológica, renal etc.

0 6

#18 elkontos

Ya sé que es alejarse del tema, pero qué opinión tienes de los nootropicos u otras sustancias que aumenten el rendimiento mental y/o la concentración?

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#19 MdlFR

Respecto a los preparados nootropicos que te puedes comprar sin receta... pues hasta que no venga alguien y me muestre un estudio bien controlado con placebo tienen el mismo olorcillo a espejismo que las microdosis.

Las anfetaminas, metilfenidato, modafinilo, o la propia cafeina, tienen habilidades para aumentar la concentración, el rendimiento y/o reducir la fatiga de sobra conocidas.

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#20 elkontos

Con gente como tú da gusto el uso de meneame.
Gracias por tus respuestas!

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