¿Se abusa de La suspensión de la incredulidad?

Escribo esto más por leer los comentarios que por contar mis experiencias.

Para los que no estén familiarizados con el término pongo un par de enlaces:

www.espinof.com/diccionario-cine-television/la-suspension-de-la-incred

es.wikipedia.org/wiki/Suspensión_de_la_incredulidad

Acabo de ver la enésima escena donde electrocutan a alguien con un suelo (bañera, fregadero, etc) mojado y un cable vivo en el líquido.

He sido electricista antes de informático y me revienta ver algo que sería imposible en cualquier instalación donde haya un diferencial. Y estamos hartos de ver tostadoras matando a alguien en una bañera, lo puedo aceptar en pelis de los 40 o así pero me ofenden ese tipo de escenas en películas del siglo XXI.

No me cuesta creerme la chalaura de la araña radiactiva de Spiderman o las garras de adamantium the Wolverine, es simple ficción y listo.

Bueno, solo una reflexión de una noche de insomnio.

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51 comentarios

COMENTARIOS DESTACADOS

: «#15 Lo normal es poner uno, lo que si se montan por zonas son los magnetotérmicos, estos saltan al llegar a un límite de amperios. El cobre es caro y no se pone la misma sección en la cocina que en el salón, por ejemplo. Cuando pasa más corriente que la que admite esa sección, grosor, de cable, este empieza a calentarse y puede terminar en incendio, por eso se deben proteger las diferentes zonas de la instalación. Aparte de que también facilita mucho el diagnóstico el poder dividir el problema en trozos.»

2024-08-02 11:03:02

: «#10 Si, lo que más me ha sorprendido de USA es lo cutres que son muchas de sus instalaciones de electricidad y fontanería. Un diferencial es la cosa más tonta del mundo, simplemente compara la corriente que pasa por el vivo y la que pasa por el neutro, si la diferencia es mayor de lo estipulado en ese modelo (suele ser 0.03A si no recuerdo mal) deduce que esa corriente se ha ido a tierra y podría estar pasando por una persona por medio. Así que salta y santas pascuas.»

2024-08-02 10:50:23

: «La suspensión de la incredulidad es un contrato virtual entre autores y espectador y éste se firma al comienzo de la película. En los primeros quince o veinte minutos, donde se desconecta o no la incredulidad, se acepta o no el género de la película y una serie de parámetros básicos. Si tras esos minutos iniciales el espectador suspende la incredulidad, seguirá viendo la película y la disfrutará o no, este pacto a veces se rompe por error o errores de los autores, por ejemplo, si planteas un…»

2024-08-02 06:22:47

: «#9 Bueno, lo he tenido que buscar porque no lo sabía, y mira que he vivido allí, pero no soy entendido en la materia... pero algo me sonaba... Una vez, hubo una tormenta y los postes de la luz con esos cilindros que llevan ardieron y saltaban unas chispas simpáticas... para ellos era normal, yo alucinaba... por eso los incendios muchas veces pasaban de los cables de la luz a las casas, etc. Ojo, hablo con cero conocimientos técnicos de electricidad. Ah y claro, casas de maderita con paredes de…»

2024-08-02 10:44:58

: «polaridad.es/sistema-americano-y-europeo/ #0»

2024-08-02 06:52:58

#18 Jesulisto

Lo normal es poner uno, lo que si se montan por zonas son los magnetotérmicos, estos saltan al llegar a un límite de amperios.

El cobre es caro y no se pone la misma sección en la cocina que en el salón, por ejemplo. Cuando pasa más corriente que la que admite esa sección, grosor, de cable, este empieza a calentarse y puede terminar en incendio, por eso se deben proteger las diferentes zonas de la instalación. Aparte de que también facilita mucho el diagnóstico el poder dividir el problema en trozos.

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#19 ContinuumST

Ah, pues igual he mezclado conceptos...

Sorry.

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#21 Jesulisto

Lo normal

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#50 ecologista_sandia

Poner varios diferenciales no es tan raro hoy en día, yo mismo tengo 2 en mi casa. No se hace tanto por mejorar la protección, como por segmentar la instalación, para que cuando salte una protección no se apague todo. Por normativa, a día de hoy, sólo es obligatorio un diferencial, pero nada te impide poner varios.

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#1 ContinuumST

La suspensión de la incredulidad es un contrato virtual entre autores y espectador y éste se firma al comienzo de la película. En los primeros quince o veinte minutos, donde se desconecta o no la incredulidad, se acepta o no el género de la película y una serie de parámetros básicos. Si tras esos minutos iniciales el espectador suspende la incredulidad, seguirá viendo la película y la disfrutará o no, este pacto a veces se rompe por error o errores de los autores, por ejemplo, si planteas un… » ver todo el comentario

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#4 los12monos

Abierto hasta el amanecer

Las normas están para romperlas, ¿no?

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#5 ContinuumST

Y por eso mismo es una película bastante ahem.. cofcof... ahem "regular" tirando a mala.

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#6 los12monos

¿En busca del arca perdida?
¿Matrix?
¿2001, una odisea del espacio?
¿Psicosis?

Seguro que a ti se te ocurren más

Yo creo más que la transgresión de esas reglas de juego se ha de dar de una cierta manera cabal, a veces un poco a modo de colofón otras es un giro inicial que va a sustentar la trama, en series tendrías por ejemplo la primera de True detective. Es una reflexión interesante de hacer.

0 11

#7 ContinuumST

En tres de los cuatro ejemplos que has puesto se cumple la regla de la suspensión de la incredulidad, ¿adivinas por qué esa tercera película es una película malilla? Ya, que sí, que todo el mundo habla de ella maravillas... pero... Es mala de narices. ¿Cuántas veces repiten a lo largo de la cinta "eres el elegido"? ... Aburrimiento nivel cien.

Una cosa son los puntos de giro, otra la suspensión de la incredulidad. Aceptas unas reglas de juego (o no) al principio y entonces… » ver todo el comentario

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#27 los12monos

La idea no es tanto romper la suspensión de la incredulidad como hacer evolucionar esas reglas del juego manteniéndola.

¿El club de la lucha tampoco te gustó?

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#31 ContinuumST

No.

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#32 ContinuumST

Vaya, a alguien le ha parecido mal que Matrix me parezca una película mala. Fallida. Tramposa. Vacía de contenido. Igual me animo y hago un tocho de texto explicando por qué su GUION es un mal guion y por tanto una mala historia. O no lo escribo, total no tengo que convencer a nadie de nada.

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#38 malajaita

Suerte que especificas Matrix y no la tercera que es 2001 odisea del espacio, una que salen monos, no la de Charlton Heston, otra.

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#39 ContinuumST

"Monos, monolitos y otras cosas del querer." Ya en su videoclub favorito, otra película de Ozores.

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#40 malajaita

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#42 arturios

¿Guión? pero si es una película de waka waka pum pum con un poquito de Tron, religión y descartes y ya, por cierto, dicha película me encanta

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#47 ContinuumST *

Bueno... no le llames guión, llámale la historia. Mira, otra película de chimpum-waka-waka-bang-bang es "Die Hard", Jungla de Cristal. Y su historia está muy bien hilada, no insulta la inteligencia del espectador, es coherente con el universo interno que plantea, tienes sus malditos tres actos, etc., etc.

0 18

#43 Alexfighter *

A mí me interesaría leerlo.

Como nota al margen, a mí siempre me ha parecido que lo interesante de las películas de Matrix eran las reflexiones filosóficas que llevaban repartidas a lo largo de la historia, que podrían hacerte llegar a algo o no, pero resultaban ser pequeñso bocados (obviamente no es "arte y ensayo") intelectualmente estimulantes que la hacían diferente del típico taquillazo. Lo demás son artificios, algunos técnicamente novedosos, que hacen un blockbuster chulo.

0 6

#45 ContinuumST *

Bueno, no se le puede poner muchas pegas al catálogo de efectos visuales, tanto de cgi como de trucos visuales, nada que objetar a esa "demo reel" (fragmento de demostración) que es Matrix. Y muchas capas de cuero al viento, copia descarada y sin escrúpulos del cine chino y coreano de aquellos años, pero bueno.
Las reflexiones filosóficas son de primaria y sobre todo lo relacionado con esa adaptación chusquera de la religión. Trinity, oh, nombre parlante por si te escapa que los… » ver todo el comentario

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#48 Alexfighter

Gracias por tomarte algo de tiempo en ello, aunque ya me estaba esperando un señor tocho de los de calzar mesas jajaja.

Comparto algunas cosas que dices (lo de la energía, cof cof), el aspecto artístico (ya en EEUU, ¿has visto ese Matrix antes de Matrix que es Dark City?).
Lo que pasa es que la primera peli no deja de ser una introducción de ese mundo, siendo lo principal el ser una peli de acción, fantasía y efectos para reventar taquillas. Esas cosas que mencionas, en realidad se tratan… » ver todo el comentario

0 6

#49 ContinuumST

¿Has visto Nivel 13? www.filmaffinity.com/es/film577427.html
Usando el mismo concepto, me pareció una película mucho más respetable.
Sobre los nombres de los personajes... se estudia o se estudiaba sobre eso y daba para muchas clases aprendiendo sobre el nombre de los personajes... "nombres parlantes"... Juan Bueno, es un tipo normal y buena persona. Juan es un nombre normal y corrientísimo y Bueno es "parlante" sobre ahemmm bondad. Es un ejemplo primario,… » ver todo el comentario

0 18

#51 Alexfighter

Nivel 13 la vi una vez hace eones y no me acuerdo de nada más que la generalidad. Le daré otro visionado cuando pueda, a ver cómo ella y yo hemos envejecido

0 6

#34 Porrancho

Los fallos que indicas en series yo siempre lo he visto mas un caso de "Jumping the shark" (en.wikipedia.org/wiki/Jumping_the_shark)

Pasa en El Mentalista, Alias, y cienes mas.... coño , incluso me paso con Sherlock.

Llega un momento en que no saben seguir con la serie inicial porque es mas de lo mismo y empiezan a meter epicas muy raras que a mi hace que la serie pase a aburrirme.

Yo lo llamo el sindrome de "malo con superpoderes", ya tienes un prota listisimo y que lo resuelve todo. Para seguir manteniendo la tension , en lugar de bajarle los humos al prota, subes el liston con un malo que es basicamente un precog de todo lo que le sale bien.

0 8

#35 ContinuumST *

El problema que citas es sobre todo por causa de los productores, que cuando se les dice que una serie tendrá tres temporadas de ocho episodios cada una y nada más... ellos, si ven que ganan pasta a raudales, visionados, anunciantes, etc... pretenden (y consiguen) seguir como sea con el éxito económico de una serie... ese término, en realidad, es un exprimir "la gallina de los huevos de oro" y siempre termina igual, que te cargas la gallina y te quedas sin oro. Fíjate que en los… » ver todo el comentario

0 17

#33 Porrancho

No , en abierto hasta el amanecer, lo que establecen los primeros minutos es que no estas viendo una peli muy seria (aun me acuerdo de las noticias mostrando la cuenta de muertos como si fuera un videojuego)

Asi que se pueden permitir meter de repente vampiros o aliens o lo que les pete

0 8

#36 Alakrán_

He pensando en la misma película, porque es una salida de olla.

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#10 ContinuumST

Bueno, lo he tenido que buscar porque no lo sabía, y mira que he vivido allí, pero no soy entendido en la materia... pero algo me sonaba... Una vez, hubo una tormenta y los postes de la luz con esos cilindros que llevan ardieron y saltaban unas chispas simpáticas... para ellos era normal, yo alucinaba... por eso los incendios muchas veces pasaban de los cables de la luz a las casas, etc. Ojo, hablo con cero conocimientos técnicos de electricidad. Ah y claro, casas de maderita con paredes de… » ver todo el comentario

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#12 Jesulisto *

Si, lo que más me ha sorprendido de USA es lo cutres que son muchas de sus instalaciones de electricidad y fontanería.

Un diferencial es la cosa más tonta del mundo, simplemente compara la corriente que pasa por el vivo y la que pasa por el neutro, si la diferencia es mayor de lo estipulado en ese modelo (suele ser 0.03A si no recuerdo mal) deduce que esa corriente se ha ido a tierra y podría estar pasando por una persona por medio. Así que salta y santas pascuas.

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#15 ContinuumST *

Sí, cuando estuvimos arreglando electricidad en casa, ya en España, el electricista que vino (un chaval que daba clases de FP de lo suyo, perdón digo chaval pero tendría 30 y tantos)... me explicó básicamente cómo iba a cambiar el cuadro de luces y por qué. Un tipo muy interesante y muy profesional... desde entonces, duermo MUY tranquilo. Y me explicó lo de los diferenciales, que puso un par o tres... tengo que mirar mis notas (lo anoté porque soy zote para estas cosas), cocina entera aparte, salón y baño por un lado... etc. Alucinante. Un gran trabajo y una gran profesional.

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#30 Grub

Llaves de baquelita, cables con aislante de ¿tela? por toda la casa y a la vista, con enchufes e interruptores propios de la edad media (cartoncillo aislante e interruptores de palomilla). Eso lo he visto el año pasado en casa de mi suegra, en Alemania, ciudad grande.
Eso si. La señora me desconecta la "baquelita general" para cambiar una bombilla. Siempre es mejor enroscar una bombilla "al tacto".

0 9

#2 ContinuumST

polaridad.es/sistema-americano-y-europeo/

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#9 Jesulisto

¿No usan diferenciales?

No se me ocurrió ni mirarlo, so no lo leo, no lo creo

Gracias

1 29

#3 JohnnyQuest

Lo peor es que el de al lado empiece con esos comentarios escépticos cuando tú estás enganchado... in cilqiir instilicin cin difirincil. Puta, me tocó un listo!

2 35

#8 ContinuumST

Es que engancharse o no a la propuesta es algo personal, gustos, aficiones, conocimientos, filias, fobias... Seguro que hay alguna película que sea una joya que (por lo que sea) no te gusta nada.

1 29

#14 Jesulisto

Recuerdo que en Seúl había salas pequeñas, incluso para solo dos personas, y podías ver las pelis sin móviles dando polculo o grupitos haciendo comentarios.

No es mala idea pero, me figuro que saldría bastante caro.

1 24

#11 Jesulisto

Recuerdo que, aunque me gustó bastante, la segunda versión de Galáctica tenía unas tramas que no hubiesen soportado un sistema de CCTV en la nave y me costaba tantísimo aceptar que una nave así no estuviese llena de cámaras que tuve que hacer un gran esfuerzo.

1 21

#13 ContinuumST

¿Te refieres a la serie donde actuaba Edward James Olmos? Supongo que sí. ¿Ves? Lo de las cámaras internas... seguro que has tocado el tema en tu trabajo o en aficiones personales... a mí ni se me había ocurrido. La disfruté. Pero es que contentar, satisfacer los conocimientos de todos los espectadores es muy complicado. Siempre hay algún espectador que sabe mucho más que cualquier aporreateclas, incluso trabajando con documentalistas o asesores. Pero vamos, es un detalle lo de las cámaras. Se podría haber solucionado con dos líneas de díalogo diciendo que atentaban contra la intimidad blablabla... verborrea de aporreateclas.

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#16 Jesulisto

Si, esa misma, me encantó salvo por ese detalle.

0 12

#17 ContinuumST

Una duda. ¿Para qué habrías usado esas cámaras internas? A nivel de dramaturgia.

0 17

#20 Jesulisto

Se supone que en una nave de ese tamaño deberían tener como mínimo la seguridad de unos grandes almacenes donde hay una zona de pantallas y unos empleados que vigilan todo lo que pasa en cualquier lugar.

No sé si viste el capítulo de Better call Saul donde éste acostumbró a los guardas a comer donuts todas las noches para planear un robo mientras que estaban distraídos comiendo.

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#23 ContinuumST

Lo entiendo. Ya. Pero muchas veces... más de lo que parece, para la historia no conviene que... qué te digo yo... en esa zona del campo haya cobertura de móvil (cosa rara en España, pero bueno...) o que ese día las cámaras estén apagadas para mantenimiento o... mil cosas porque si no la historia que pretendes contar se va al cuerno, para eso se usa el truquillo del "planting"... "se planta y se recoge"... pero debe hacerse con inteligencia, si no, canta mucho.

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#44 Alexfighter

O que se les haya olvidado implementar la más básica precaución de seguridad informática desde hace treinta años de que a las tres veces que pones mal una contraseña ya no puede seguir intentándolo. Esto en realidad entronca más con el clásico "Hacker ex machina".

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#46 ContinuumST *

Bueno, siempre se pueden buscar excusas o trampas pero deben usarse sin insultar la inteligencia del espectador, eso es una regla básica. Como digo se llama "planting"... por ejemplo, estás escribiendo que deben quedarse encerrados en un ascensor varios personajes, para que no sea un "deus ex machina" planteas en muchas escenas anteriores una discusión entre dos técnicos de ascensores en ese edificio. "No, los cables deben ir al circuito central, están mal puestos" "Aquí pone que sólo deben ir los amarillos"... Etc., etc. Sin pasarse mucho porque si no es muy evidente que el ascensor fallará, hay que medir muy bien los "plantings" previos, debe ser sutil...

0 18

#22 redscare

Bueno, eso pasa en prácticamente todas las pelis de ciencia ficción. Mas aun si te pones a pensar en como funcionaria un combate espacial realista. Algunos libros he leído que son un poco mas hard-scifi y el tipo de guerra que plantean ni se parece a nada que hayamos visto en ninguna película.

Y es que en pantalla queda muy mal si no puedes poner la nave de los buenos y la de los malos en el mismo plano. Y claro, el combate se acaba pareciendo mas al de avionetas de la primera guerra… » ver todo el comentario

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#24 Jesulisto

Si, la forma más realista de cargarse un planeta es una buena bomba cinética que bien podría ser un asteroide como comentas.

0 12

#28 armadilloamarillo *

Supongo que la respuesta de los creadores de la serie para preguntas de ese estilo sería "es que la nave era muy antigua, estaba a punto de ser retirada y la iban a desguazar" pero no cuela del todo

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#41 pawer13

Lo mismo pasa en el 80% de las tramas de los episodios de Star Trek: como tienen las "medallas/intercomunicadores", parece que no hay ni una cámara en las zonas comunes/pasillos de la nave, así que nunca saben qué ha pasado cuando hay un accidente o un ataque en el interior de la nave y parece que están en un episodio de "Se ha escrito un crimen"

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#37 malajaita

Yo hasta que no sepa si la instalación esa en el "set" donde se ha filmado esa película tiene su correspondiente toma de tierra no me fiaré de ninguna araña radioctaiva.

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