#20"Quien quiere honores a un franquista es que debe ser franquista. Este es mi razonamiento."
..pues muy bien, si lo que digo yo es que me reconozcas entonces, que también están retratados y son franquistas (según vuestra lógica):
- La Generalitat de Catalunya como institución(que le está rindiendo homenaje)
- Su Presidente: José Montilla
- Su vicepresidente: Carod Rovira
- El expresidente: Jordi Pujol
- El expresidente: Pascual Maragall
- El FC Barcelona como institución (que le rendirá honores este fin de semana)
- Su presidente: Joan Laporta
#16 ...y quienes califican a todo aquel demócrata que no es más nacionalista catalán que uno de franquista, como haces tú en #4, qué? ¿de qué pie cojean esos? ¿eh?
..y más cuando en coherencia con lo que dicen deberían después de #15 y #18 calificar de franquistas a Jordi Pujol, Carod Rovira, Pascual Maragall, Montilla, Laporta y a toda la Generalitat de Catalunya...
Ya está bien de criminalizar a la gente por no ser nacionalistas!
PD Yo no he dicho que Laporta no sea demócrata (eso lo dices tú) lo que digo es que es "independentista radical", igual que Roucco es "católico radical" aunque no vaya quemando containers.
#17Jordi Pujol (que le concedió la Medalla de Oro de la Generalitat): "su sentimiento de país y su imbricación con Catalunya habían ido en aumento". "la figura de Samaranch fue "muy positiva" para Catalunya y no solamente por la organización de los Juegos Olímpicos en Barcelona en 1992, sino también por sus aportaciones de carácter económico y de proyección internacional de Catalunya."
Josep-Lluís Carod-Rovira, ha lamentado hoy la muerte de Samaranch, diciendo que es "el catalán más importante del mundo del deporte y el olimpismo a nivel internacional""siempre tuvo con las instituciones catalanas una relación de respeto y cordialidad".
Es que votar el Estatut no es contradictorio a estar de acuerdo en que el Estatut ha de pasar y ser corregido por el Tribunal Constitucional.
Uno puede estar a favor del Estatut y de la Constitución a la vez, y como es lógico, si hay contradicciones entre ambos cosa que sólo puede dirimir un técnico pues se han de corregir, que es lo que está haciendo el TC según manda la Constitución, y según también el propio Estatut que se basa y tiene como presupuesto a la Constitución.
PD Que tú hayas votado al PSC no te lo crees ni borracho, de hecho has afirmado en menéame que tu lo que has votado alternativamente en las últimas elecciones ha sido ERC y IC, pero bueno, como en cada comentario dices una cosa diferente y te importa tan poco mentir, como, sin ir más lejos ayer, que te inventabas una cita y un libro de Hegel (el filósofo): meneame.net/c/6126521
...como después darle duro al esencialismo nacionalista incapaz de reconocer la pluralidad de Catalunya (como exige que se reconozca la pluralidad del Estado) y la identidad castellanoparlante de la mitad de catalanes.
#5 Si lo que quisiésemos los catalanes fuese derogar la Constitución votaríamos para el Congreso del Estado mayoritariamente a partidos que pidan derogarla.
Mientras estemos votando a partidos constitucionalistas, significa que queremos que la Constitución se cumpla, y que en caso que haya contradicción con otras leyes (caso Estatut) como nosotros no somos juristas, que la contradicción sea enmendada por el Tribunal Constitucional, garante del derecho y la democracia.
para los que no creen en la democracia entiendo que pueda ser de otra manera, Hegel.
················· ANEXO Ultimas elecciones al Congreso, Resultado en Catalunya:
PSC-PSOE ......25 diputados
PP ...... 8 diputados
CiU ......10 diputados
ERC ......3 diputados
IC ...... 1 diputados
#1 Lo que no estarán para tirar cohetes serán los políticos, que no se han puesto de acuerdo para renovarlo. Pero precisamente eso es una garantía de su independencia.(ya no dependen de los políticos para conservar sus puestos)
Y es evidente que aún con el TC renovado, lo que dice el artículo, que es evidente que el Estatut es inconstitucional, seguiría siendo cierto, y la cuestión estaría sólo en qué cantidad de artículos lo son.
Que cada uno juzgue por sí mismo, la gente del resto de España (que me es bastante igual cómo piensen) no tienen elementos de juicio. Pero creo que los catalanes lo tenemos claro. Y evidente.
#151 llegado este punto hay que avisar que Hegel ha sido elegido, no por mí sino por TODO menéame como Troll oficial en los #oscars_2010_mnm
Es un personaje que no sólo pide cárcel para quien incumpla las normativas lingüísticas de la Generalitat, sino que también miente como un bellaco sin vergüenza para defender sus posiciones, sin ir más lejos ayer se inventaba una cita y un libro del filósofo Hegel www.meneame.net/c/6126521 y por supuesto miente y manipula en lo de que yo sea de ningún partido como se puede ver repetidamente:
"El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios"
Te lo he repetido mucho, pero contra la manipulación y la mentira, único argumento que te queda cuando pierdes la razón, otro copipaste:
· No Soy de Ciutadans, ni lo he sido nunca (otro C&P contra la manipulación):
"...ni pertenezco, ni siquiera soy votante de Ciutadans. Pero eso te da igual a ti, quien se atreva a levantar la mínima voz contra el nacionalismo ya es "Siutadans". Una actitud bastante sectaria. " meneame.net/story/como-ha-sido-posible-caso-palau-3#c-15
Lo único que tengo que agradecerle es que, gracias a tener que repetirle tanto las cosas, para poder copiar y pegar con más facilidad he creado un blog:
#144 No es que no me lo crea yo, es que no se lo cree nadie, al menos nadie que conozca Catalunya mínimamente.
Lo de escribir "llenç" por "gens" en gente mayor que nunca ha estudiado catalán, pues sí se dan casos, pero primero, eso lo he visto hasta en abuelos catalanoparlantes y luego(¿intentas mezclar cosas ciertas para hacer colar mentiras?) no hace verdad lo que dices de que hay catalanes que no entienden catalán. Te lo repito mil veces, sabes que es mentira y todos lo sabemos. Igual que lo de "háblame en cristiano".
#145 Desconozco el caso en Mallorca, cuando he estado desde luego nunca me lo he encontrado, pero admito que estando de vacaciones no tengo suficiente para juzgar. Pero lo de Catalunya, para cualquiera que haya vivido aquí, es ridículo.
La excusa del gasto no se sostiene. El gasto de estas medidas es despreciable a efectos de un Estado. Se gastan más en carteles para avisar "Aquí vamos a arreglar esta autovía" que en lo que supondría esto.
Y la necesidad, para mí, es obvia. Un parlamento no es verdaderamente representativo si las diferentes identidades que conforman el Estado no se ven reflejadas.
#142 No mezcles cosas, una cosa es que no lo hablen (están en su derecho de hablar como gusten, otra cosa es que a ti te joda) y otra que no lo entiendan. Sencillamente no me creo que conozcas a nadie que no lo entienda al menos los de cultura "española" (ya te digo, quitando a recién llegados). Y no me lo creo, sencillamente, porque en toda mi vida yo no he conocido ningún caso, y te hablo de zonas muy diferentes de Catalunya y de extractos sociales muy diferentes.
Por supuesto que lo de "háblame en cristiano" (#64) sólo lo he oído (o he sabido de alguien que lo oyese) o en gente de fuera de Catalunya (y muy excepcionalmente) o de los propios catalanoparlantes ironizando sobre algo. Pero nunca a nadie que se lo dijesen.
Y en cuanto a lo de los inmigrantes... nada tiene que ver con ser catalano o castellanoparlante, es algo que se da en las clases más bajas, porque son los que ven más directamente su posición comprometida.
..pero curiosamente la mayoría de casos de xenofobia que han explotado en Catalunya han sido localizados en zonas de la "Catalunya profunda" básicamente catalanoparlante, como son Salt o Vic (esta última es cuna incluso del partido xenófobo de Anglada, Plataforma per Catalunya)
Curiosamente el mismo año en que entró se le dió ese dinero para "liquidar deudas" (y no para formar el partido que había plegado en bancarrota).
Eso sin contar que sólo quiere devolver 75.000 euros cuando hay dos recibos por esa cantidad y otro, al parecer, por 150.000euros (eso es lo que ha aparecido).
Al parecer a CiU no le importa que alguien así sea uno de sus máximos dirigentes...bueno, igual es que esa ayuda se la dieron justo...por entrar en CiU.
,...y despúes está lo de la Fundación Trias Fargas, de eso ni hablamos...
#13 No, la diferencia es que una cosa son leyes de Política lingüística y lo otro son leyes de protección del consumidor.
(¿te has leído #11?)
Lo que está obligado en castellano es toda aquella información que sea obligatoria y sólo esa. Las leyes de la Generalitat de Política Lingüística en cambio obligan a que todo escrito que conste en castellano, incluso folletos o revistas publicitarias, (aunque no sea obligatorio) conste también en catalán.
#16 Es curioso que después del franquismo, con todos los avances en reconocimiento de la pluralidad del Estado y descentralización resulta que en lugar de disminuir, el independentismo aumente... será que con Franco se encontraban más a gusto esos "conversos" al independentismo.
(otra teoría es que la promoción del independentismo genera más independentismo, pero claro, esta última no es lógica)
Por cierto, también hay un montón de catalanes a quien el nacionalismo los ha hecho del PP.
Por lo tanto errónea, según #11, al contrario de las leyes de proteccionismo lingüístico del catalán NO existen leyes lingüísticas protegiendo al castellano.
Las citadas refieren a leyes de protección del consumidor.
Hay quien compara la ley que obliga a que todo comercio esté rotulado en catalán con las leyes de etiquetado en España, que obligan a que ciertas informaciones estén en castellano.
Las leyes de etiquetado no se hicieron para dar prioridad a unas lenguas sobre otras, no son leyes lingüísticas, no se hicieron contra nadie, sino a favor de los derechos de los consumidores, porque si no otras leyes carecían de sentido.
Pongo un ejemplo;
Si hay una ley que obliga a indicar en todo medicamento cuales son sus contraindicaciones (y estaremos de acuerdo en que esto es bueno) y no hay una ley que indique en qué idioma pueden estar escritas, hecha la ley, hecha la trampa, la industria farmacéutica podría ponerlo en chino y en la práctica es como si no existiese dicha ley. Estaríamos perdiendo un derecho, no estético -de que me guste o no el idioma- sino básico, de salud.
#1 Los catalanes no sabemos de jurisprudencias. Los catalanes hemos votado una Constitución y unas instituciones como el Tribunal Constitucional para que examine si hay contradicciones entre la constitución como Carta Magna y cualquier otra ley aprobada democráticamente.
Si el Estatut es inconstitucional no es culpa de los catalanes que lo votamos, sino de nuestros legisladores que lo redactaron porque NOSOTROS NO SOMOS JURISTAS. Que lo cambien y punto, pero que se ajuste a la Constitucionalidad que los catalanes (por activa y por pasiva) hemos y seguimos votando.
#9 Se lo ha inventado, como se lo inventa todo, para el que todo vale, incluso la manipulación y la mentira, para conseguir sus fines.
De hecho la cita es sencillamente ridícula, si se hubiese leído un sólo libro de Hegel se daría cuenta.
Pero bueno, si se hubiese leído algún libro de Hegel ya no lo hubiese cogido como nick, un filósofo que decía que la Razón se materializa en el Estado, que negaba la existencia de naciones y para el que la libertad consiste en la sumisión del individuo a las leyes establecidas por el Estado empírico (y absoluto), el realmente existente...
..pues muy bien, si lo que digo yo es que me reconozcas entonces, que también están retratados y son franquistas (según vuestra lógica):
- La Generalitat de Catalunya como institución(que le está rindiendo homenaje)
- Su Presidente: José Montilla
- Su vicepresidente: Carod Rovira
- El expresidente: Jordi Pujol
- El expresidente: Pascual Maragall
- El FC Barcelona como institución (que le rendirá honores este fin de semana)
- Su presidente: Joan Laporta