#55 Claro, porque los profesores de Primaria, ESO o Bachillerato están contratados no para dar clases, sino también para "investigar". Y hay que estar al tanto de los últimos avances científicos para explicar el movimiento rectilíneo uniforme o la propiedad conmutativa, no sea que hayan descubierto algo nuevo.
Y tú eso lo sabes porque... claro, porque es evidente, que tú lo viste.
Sí, estupendo, ojalá lo apliquen aquí. Así, a medida que vayan echando profesores, toooooodos esos listos que tienen tan claro el tema de la educación tendrán la oportunidad de poner a prueba sus teorías... desde dentro de un aula, y no desde la barrera.
No, no podría. Eso crearía un proceso hiperinflacionario, con el dinero perdiendo valor a toda velocidad, y nadie quiere eso. Busca por ahí inflación Zimbawe y verás lo que digo.
De eso se encarga el Banco Central Europeo, que sobre el papel es independiente del poder político (ejem, ejem) y tiene por objetivo explícito el control de la inflación.
El hecho de que un país garantice los depósitos, no significa que deba hacerse cargo de todos.
SI un banco quiebra por haber prestado alegremente, Y ADEMÁS el Gobierno de turno no consigue que otra entidad bancaria lo absorba (asumiendo pérdidas en el corto plazo, pero incrementando su tamaño, cosa que es en general buena idea) ENTONCES el Gobierno deberá hacer frente a la garantía que ha ofrecido. Que en todo caso será la correspondiente a los depósitos que el banco en quiebra no pueda hacer frente, que tampoco serán TODOS sus depósitos.
Hasta que eso pase, el anuncio me parece tan sólo una buena estrategia publicitaria para captar fondos. Para el primero en utilizarla, claro. En este caso, los irlandeses han andado listos.
Y no me parexce como he leido por ahí una estrategia para luchar contra el pánico, sino precisamente para lo contrario. "¡Corred, traednos vuestra pasta antes de que esto se hunda...!"
#5 También podría ser un lector de comics con una opinión propia, tan respetable como la que más.
Los éxitos comiqueros de Gaiman se limitan a Sandman. Que es una obra maestra y todo lo que quieras, pero ya está. El resto -Neverwhere, los Eternos, 1602...-, desigual en el mejor de los casos.
Francamente, la producción en comic de Gaiman palidece ante Watchmen, la Cosa del Pantano, las historias de Superman o Top Ten.
Pero, eh, si tu piensas diferente, me alegro mucho por tí.
Me parece recordar que fue para perder por una diferencia mínima y no ir a la prórroga, donde previsiblemente les hubiesen metido un carro, porque tenían varios jugadores eliminados. Pero sí, era el Madrid contra... ¿unos rusos?
Como dijo Jack el Destripador, vayamos por partes.
"Pues que es un trabajo privado que he elegido y lo asumo, si quisiera las otras condiciones optaría a un puesto público que es lo que parece que deberiais hacer."
Porque lo de cambiar las condiciones de mi actual trabajo, no se puede, claro. Está prohibido por la constitución o algo. ¿Por qué no? ¿Porque lo dices tú? Me imagino que te das cuenta de que si ese principio fuese de aplicación general, estarías trabajando desde los ocho años con un chusco de pan de sueldo y a base de latigazos, ¿no? Estoy seguro de que culquier empresario estaría encantadísimo de escucharte decir eso. Me pregunto qué extraña lógica te hace pensar que los trabajadores no tienen derecho a intentar mejorar sus condiciones de trabajo. Es que no lo puedo entender.
A menos, claro que eso solamente se aplique a la escuela concertada, claro. Entonces es discriminación. ¡Policía! ¡A mí, que me discriminan!
""Ah. El problema es que, dado que trabajo más, es obvio que debería conformarme con cobrar menos. No; aún debería estar agradecido de que me paguen. Ya veo la lógica. Por curiosidad, ¿cuanto crees tú que debería cobrar de menos? ¿Un 10%? ¿Un 30%? Mmmm, quizás debería pagar por trabajar... eso sí que apoyaría a la escuela pública. "
¿Según tu lógica contra más horas más deberías conbrar? Lo digo por los peones, dependientes, limpiadoras etc"
No. Lo que digo es que lo contrario no es cierto. Presta más atención, hombre, que voy a tener que ponerte en primera fila si te distraes tanto. (¿Contra más horas? Ouch.)Y observa que yo no digo que los peones, dependientes y demás deban cobrar más o menos que yo. Pero tampoco digo que tener reivindicaciones laborales es una actitud inaceptable. ¿Ves la diferencia? Si negocian con quien les toque, y obtienen lo que sea, pues me alegraré por ellos. ¿Te da cuen?
"Yo hago más horas y con peores condiciones laborales que mis compañeros de la publica y cobro menos ¿pido tambien una equiparación? "
Pues... er... ¿sí? La verdad, no veo por qué no. ¿Cual es el problema?
"El problema es que parte de una premisa falsa y es que porque hagas más horas y con otras condiciones tienes derecho a una equiparación cuando ninguno tenemos dicha equiparación"
Ah. El problema es que, dado que trabajo más, es obvio que debería conformarme con cobrar menos. No; aún debería estar agradecido de que me paguen. Ya veo la lógica. Por curiosidad, ¿cuanto crees tú que debería cobrar de menos? ¿Un 10%? ¿Un 30%? Mmmm, quizás debería pagar por trabajar... eso sí que apoyaría a la escuela pública.
" es más, cuando tu has elegido tu camino."
Ajá. Escoger una profesión significa: Oh, profesional, sabe que tus actuales condiciones están escritas en la piedra y no variarán por los siglos de los siglos; y que deberás humillarte ante Los Que Saben de Esto, que han determinado que tu trabajo no es tan valioso como el de la Santísima Escuela Pública".
"El estado más que con la concertada ahorra dinero con la privada ¿les damos un extra tambien a ellos? Lo digo porque como ahorran dinero ... "
Eeeeeeh... ¿no te estás haciendo un poco de liopicha? Venga, despacito.
El Estado, a fin de garantizar el derecho a la educación, mantiene con fondos públicos una red escolar doble. Por un lado, la escuela pública, gratuita. Y por otro lado, la escuela concertada, gratuita también de jure pero de pago de facto. El financiamiento de esta concertada se realiza a trvés de los llamados módulos, que son una cantidad de dinero en funión de las unidades escolares, y que teóricamente deben cubrir tanto los salarios de los profesores como los gastos de funcionamiento de la escuela. Esto es, el coste completo de la educación.
El problema, claro, es que estos módulos NO CUBREN realmente el coste del alumno; de… » ver todo el comentario
Bueeeeeeno. Tranquiiiiilo, que te veo la vena palpitando, y eso no puede ser bueno para la presión arterial.
Yo digo que no hay que escandalizarse por la equiparación, porque el concertado hace más horas y tiene otras condiciones laborales y, de rebote, hace que el Estado ahorre dinero en Educación.
Tú deduces (?) que mantengo una actitud inaceptable, que miento a sabiendas, y que además todos los de la privada somos unos enchufados, que filtramos el alumnado y qué se yo qué mas. Cosas que, observarás, son muy interesantes de discutir (con alguien que sepa de qué está hablando, quiero decir) ... pero no tienen nada que ver con mi comentario original.
En mi pueblo, la carga de la prueba corresponde al que hace la acusación. Tus argumentos, básicamente, son... uh... este... ah, sí, que conoces gente y que es obvio. ¿Me he perdido algo? De ser así, serías tan amable de exponer tu argumento incluyendo algún punto y seguido de tanto en tanto?
Respecto a que las generalizaciones son un argumento, verás: si nos ponemos a eso, ¿verdad que no me has visto a mí utilizar el argumento de que "como todo el mundo sabe", los funcionarios son unos vagos con la plaza asegurada de por vida? No me digas que no lo has oído. No me has visto usarlo, ¿verdad? ¿Por qué no? Porque es una injusta generalización, que no tengo manera de probar. Ni aquello que "se dice" de la peculiar ética de trabajo andaluza. ¿Ves lo que quiero decir?
Yo te he dado datos que corroboran mi afirmación. Tú, aparte de pasártelos por el forro de los cojones, quejarte como una nena de mi actitud, acusarme de manipulador, mentiroso e hipócrita, asegurar que quiero impedir que opines y qué se yo qué más, no veo que hayas argumentado gran cosa tus "todo el mundo sabe que". Es más, te has liado tanto que me has dado la razón, luego has dicho que sí pero no y a partir de ahí ya no tengo claro en qué piensas, puesto que has comenzado a utilizar ad hominem a saco y ya confieso que ahí me he perdido.
Por cierto, ¿no estarás contestando en horario laboral, verdad? No quisiera yo que tuvieses problemas en el curro por mi causa. Yo estoy ya de vacaciones y hasta septiembre dispongo de tiempo, quizás podríamos comparar agendas para no dejar colgado esto.
En cualquier caso, a ver si a la tercera va la vencida. Repite conmigo despacito:
Generalizar acerca de cualquier tipo de colectivo
a) Es injusto para todos y cada uno de sus componentes,
b) Es ofensivo cuando incluye un menosprecio, y
c) No sirve como argumento en una discusión seria.
¿Es necesario que me acuses de manipular, mentir o ser un hipócrita en cada mensaje?
Me ha costado chorrocientos mensajes que aceptases que en el concierto se hacen treinta horas a la semana y en la pública veinticuatro. Eso es un dato que podrías haber contrastado preguntándole a tu mujer. Un dato. No una opinión, ni una generalización, ni nada. Un dato. Enfrentado a un dato puro y duro, tu salida es "es lo que tú dices, pero los que yo conozco no son así".
Me ha costado chorrocientos mensajes más uno, llegar a la conclusión de que lo que paga el Estado a la concertada no cubre el coste del alumno. Supongo que me concederás que en la pública el gasto sí cubre el coste del alumno, ¿o no? Por tanto, al Estado le sale más barato un alumno en la concertada que en la pública. Esto es, el estado ahorra con la concertada. Si aceptas la premisa, que el concierto no cubre el coste -cosa que ya has hecho-, me temo que tienes que aceptar la consecuencia. Ese era mi comentario en #3, que no reivindicaba nada ni justificanba nada. Fíjate que ponia "Es una manera de verlo, ¿no?". Una manera de verlo. A menos, claro está, que consideres que sólo hay una manera de ver las cosas: la tuya. Entonces me callo.
No es que yo justifique la equiparación de salarios (cosa que, verás, en el fondo da igual). Es que la ley lo marca así. Por tanto, eso es lo que hay: si te gusta, bien, y si no te gusta, pues a acatar la ley como un buen ciudadano. Y espérate, que no hemos acabado: lo siguiente va a ser reducir la jornada hasta equipararla también. Lo digo para que no te pille de sorpresa, y te vaya a dar un jamacuco o algo.
Permíteme que te diga: si hubieses dicho simplemente "pues no estoy de acuerdo por esto y por esto", pues perfecto, es tu opinión y no pasa nada. Cuando para defender una postura tienes que enmerdar a un colectivo, pues lo siento. Tienes derecho a opinar todo lo que quieras; pero eso conlleva la obligación de enfrentarte a las opiniones contrarias.
"lo de generalizar pues si sirve para una discusión, es más, sin generalizar no puedes discutir."
No, no, no, no. Sin generalizar no puedes discutir tú, que es una cosa muy diferente. Venga, ooootra vez. Repite conmiigo:
Generalizar acerca de cualquier tipo de colectivo
a) Es injusto para todos y cada uno de sus componentes,
b) Es ofensivo cuando incluye un menosprecio, y
c) No sirve como argumento en una discusión seria.
En serio, yo no necesito más que esto. Y que la próxima vez trates de no ofender a nadie tan alegremente.
"Pero si precisamente el que eres incapaz de seguir el hilo del debate eres tu"
Cuando en #3 decía que el estado ahorraba dinero con la concertada, me contestaste -con esa mesura y ecuanimidad que te caracteriza- que eso "no me lo creía ni yo". Lo cual, si te fijas, es acusar a una persona que no conoces de mentirosa e hipócrita, todo de un plumazo. En #23, dices literalmente (cito): "Lo de que ahorre dinero al estado es obviamente falso". Con lo cual reiteras la afrenta.
Pero ahora (#31: Claro que no lo cubre, es una obviedad), ahora es "una obviedad" exactamente lo contrario. Bravo y gracias: ése era exactamente el origen de todo: mi comentario original taaaan molesto. Me alegro de haber contribuído a abrirte un poquito los ojos. Ha costado lo suyo, no creas, pero la docencia a veces te brinda estas pequeñas recompensas, que sin duda hacen que valga la pena el esfuerzo.
Hombre, a mí me hubiese gustado más una disculpa más formal, del tipo "tienes razón, no pensé lo que escribía" o algo así, pero ya entiendo que debe ser complicado. No te preocupes. Los profesores queremos a todos nuestros alumnos por igual. Hasta a los menos aplicados.
Ánimo, ahora sólo te queda reconocer que generalizar acerca de cualquier tipo de colectivo
a) Es injusto para todos y cada uno de sus componentes,
b) Es ofensivo cuando incluye un menosprecio, y
c) No sirve como argumento en una discusión seria,
y ya casi lo tendremos. ¡Animo que ya queda poquito! ¡Arriba esos informáticos con cojones!
#1 AdamStrange 
