#32 que voy a ir con ellos?jaja, si, ya tengo el bate preparado para ir...anda queee
Yo no hablo de que que no puedan criticar mis ideas. Estoy hablando del respeto ante un himno que representa a España. Sino te sientes representado, pues te callas. Y es el ejemplo que te pongo de la iglesia:yo no soy creyente, ni creo en la iglesia, pero no voy a las procesiones de semana santa a dar por saco, ni voy a la misa del gallo a pitar ni a insultar.
Y bueno,tu frase de colofón, de "esa es la diferencia entre los fachas y la gente civilizada", ya es para flipar. Primero porque os pasáis la vida usando la palabra facha, en cuanto alguien se siente español, u orgulloso de serlo.
Y segundo porque me hablas de civilización, cuando van a pitar algo, sólo porque no les gusta.
#28 Claro, y los que vienen a pitar no van a liarla no??Pero oye, a ellos se les permite hacer lo que sea no??Yo no estoy justificando, pero si vienes aquí a liarla, y a ofender a alguien que tiene un respeto al himno, pues se echan a la calle para protestar por ello.Y no tienen porqué liarla, o si pensáis que sí, entonces yo tb puedo pensar que los que van a ver el partido y a pitar, tb van a usar violencia.
O qué pasa, que los que nos sentimos españoles y nos gusta el himno, no tenemos derecho a sentirnos ofendidos?tenemos que aguantar esa falta de respeto, sólo porque los que vienen no se sientan españoles?pues que se queden en sus casas entonces.
Quien eres tú para burlarte de algo que a mi me gusta?y si tu eres inglés, y me rio y mofo de tu himno??te gustaría?
El himno no es una idea, pero aquí está visto que necesitáis siempre asociar todo a unas ideas políticas.
Ah, osea que no respetas nada que no pienses tú, aunque ofenda a alguien??Muy bien, es decir, que si yo no soy creyente, puedo ir a las procesiones de semana santa, a liarla e insultar a los santos y vírgenes??porque como la religión, las procesiones y los cantos, son ideas, puedo cagarme en ellos no??O mejor, entro a una iglesia, y me pongo a pitar cuando lean la biblia?
#25 Simplemente quería decir, que tienen el mismo derecho a manifestarse, que el derecho que tienen los demás a pitar el himno. Y esa manifestación se ha convocado en respuesta a la "amenaza" de pitar y abuchear el himno.
Sólo digo que aunque no quieran ni sientan el himno español, lo deberían de respetar y no me parece normal, que salgan por televisión animando, a que se abuchee.
A mi me parece bien.
Los comercios que morirán serán los que no se renueven ni se adapten, y que sigan teniendo precios abusivos. Porque las cosas como son, hay veces que si te pones a echar cuentas, un mismo producto en un súpermercado y en una tienda de barrio, tiene una diferencia de precio muy grande(no en todas claro).
Hay una pollería en mi barrio, que por ejemplo dudo que cierre nunca!porque además de tienda de productos de primera necesidad, hacen pollos asados,croquetas,conejo al ajillo, es decir, de todo para llevar, a un precio muy muy competitivo. Van poco a poco incluyendo cosas nuevas y horarios, adaptándose a las necesidades. Y así es como hay que hacerlo. Y está siempre llenísimo de gente da igual el día o la hora que sea.
Adaptar tu negocio a la actualidad, no que la gente se amolde a ti.
#7 No sé porqué te votan negativo si estás diciendo la verdad. Se han detenido a esas personas, por no permitir entrar al centro.
Porqué tienen más derecho los que protestan que quienes quieran entrar?Me parece estupendo que haya piquetes informativos,protestas,manifestaciones, pero que no molesten a los que no quieran secundarlo.
Hay gente que se esfuerza mucho para poder pagar su matrícula, y van a estudiar para aprobar y sacarse su carrera, y no pueden estar permitiéndose perder tiempo, suspender, y tener que pagar de nuevo.
No sé porqué defendéis lo evidente. Porque un piquete informativo, es eso, informativo, no prohibitivo.
#18 Si la Falange se va a manifestar, es precisamente porque van a pitar y a intentar que no se oiga el himno de España cuando suene en el partido. Si quieren respeto, tendrán que respetar digo yo no?O si tienen derecho a pitar en el partido, pero no tienen derecho ellos a manifestarse en contra de las pitadas?
No es el primer país en el que pasa esto, en Francia pasó igual y se tomaron medidas.
Me parece una falta de respeto que pites a un himno sólo porque no te sientas del país. Entonces si yo voy a un país, también pito cuando lo toquen?Es falta de educación, de respeto, y de tener un poquito de sentido común.
#113 No te preocupes!no pensé que fuera sólamente por mi. Esque no tenía más tiempo de contestar
Con respecto a tu comentario #109 , siento mucho tu experiencia con tus padres.
Pero tu caso es algo completamente distinto a lo que estamos hablando aquí. Lo que tu expones es maltrato además de físico, psicológico, y creo que en muchos casos es peor ese desprecio y ese maltrato psicológico, que un capón por haber dicho un taco. Y esa forma en que te trataban, no tiene justificación ninguna.
Por supuesto que ante un comportamiento así, a esos padres habría que quitarles la custidia, prohibirles tener hijos, y que paguen por su comportamiento, pero como te decía, es distinta la situación de terror, miedo y falta de cariño, etc etc, que nos comentas, a lo que hablamos ahora.
Por eso decía que me parece muy bien que haya gente que opine que un bofetón a tiempo, no está bien, les parezca horrible y todo, pero de ahí, a acusar de maltratador a una persona por eso, hay un abismo.
Por otro lado decirte, que no dejes que tu pasado marque tu futuro, porque al final, te perderás el presente. Sé fuerte y piensa que tú eres como tú quieras ser, no cómo nadie te diga que eres, y creo firmemente que puedes superar las secuelas de lo que viviste.
Un saludo y ánimo a cualquiera que haya pasado malos momentos, y animo a que luche por superarlos
#109 Tengo prisa y no puedo extenderme mucho.
Sólo decirte que una cosa es decir que no estás a favor de una ostia a tiempo, o exponer lo mal que te parece, y otra acusar a una persona de violento, maltratador, y amenazar con denunciarle....
Las formas son muy importantes, y la educación, el saber estar y el autocontrol también. Y por supuesto, entender las cosas que se leen.
Qué tendrá que ver el comportamiento de unos policías en los casos que sean, para que muchos se alegren de que este haya muerto...de verdad no entiendo a la gente. Qué culpa tiene esta persona del comportamiento de otras????
Es como si como nuestros políticos son muy corruptos, me alegro de que el político del país X, muera.
Tiene mucho sentido si....
#104 #105 #106
De acuerdo completamente. También creo que muchos padres intentan suplir el poco tiempo que pasan con sus hijos, o incluso demostrar que los quieren aunque apenas estén con ellos, conceciéndoles todos los caprichos que pueden. Y muchos padres, lo hacen además por encima de sus posibilidades.
A mi nunca me faltó de nada, mis padres hicieron mucho esfuerzo por criarnos a mi hermano y a mi, pero nos educaron, y aunque nuestros compis del cole iban de marcas y cosas caras, nosotros éramos conscientes de que no podíamos tener unas zapatillas con cámara de aire de un dineral, sino que nos compraban la marca de imitación, o unas marca nisu.
Y esas cosas se consiguen a la fuerza de educar a tus hijos, inculcarles valores, y enseñarles a ver las cosas. No dándoles todo, y luego quejarte de que no puedes con ellos.
Pero qué es más cómodo:tener al crío todo el día sin molestar con la play puesta, sin que te moleste, o estar con él, sacarle al parque, jugar juntos?
Yo tuve consola desde pequeña porque me han encantado, pero me "racionaban" el tiempo, para quue hiciera más cosas, fuera de paseo con ellos, ver una peli con ellos, leer, etc etc. Es decir, estaban atentos de mi, me regañaban, controlaba a lo que jugaba, etc etc. Y les doy las gracias por la educación que me han dado.
Y vuelvo a repetir que algún cachete en el culo, o caponcín, me he llevado por contestona, y de ahí, a poner eso a la altura del maltrato, hay un abismo.
#68 exacto, creo que sopa de cabra está llevando todo al maltrato y palizas a niños. Al extremo vaya.
Estamos hablando de la frase hecha "un guantazo a tiempo", para explicar que muchos críos están consentidos, no tienen respeto por nada ni nadie, y que antes, tu padre te decía a tu cuarto castigado, y obedecías, y como se levantara del sofá tan sólo para cogerte del brazo y llevarte él a tu cuarto, antes de que estuviera en pie ya estabas sentado y estudiando. Y no hacía falta que te dieran un azote en el culo, o un capón para tenerles respeto, sino la educación que te daban era la que te hacía tener el respeto.
Ahora le mandas a sus cuartos, y te mandan a la mierda, o son ellos los que te dan el bofetón a ti si les castigas.
No hablamos de maltratar. Hablamos de que una frase hecha, que se ha quedado así, pero la ostia no es literal. Una cosa es una ostia y lo otro el ejenmplo que ponía, que a lo mejor sueltas un taco, y te daban un caponcete en plan, "chssss esa boquita".
Pero está claro que hay gente que se lo toma todo a la tremenda. Debe de gustarles ver el mundo con esos ojos agónicos y exagerados, y ver todo negro y negativo.
#98 Será así, pero eso no quita que me parezca avergonzante su forma de atacar, y de amenazar con denuncias, por algo que no sé de dónde se saca. Es sacar las cosas de quicio completamente.
Una cosa es que alguien diga que está en contra de dar un bofetón a un crío, o que eso no son formas, o que le parece deleznable y otra muy distinta como esta mujer se ha puesto.
#91 Te estás pasando muchísimo, de hecho la primera actitud denunciable sería la tuya por amenazas reiteradas, ya que nadie se ha manifestado amén de la violencia y estás sacando las cosas de quicio hasta un punto, que da miedo leerte.
Te aseguro que estoy totalmente en contra de la violencia, pero tu actitud me parece humillante.
#58#85 Te has pasado tres pueblos,y te estás dejando en evidencia tu solita,y demostrando como eres, diciendo a Fsoguero "Eres un violento de tomo y lomo" y otras lindezas, poniéndole a la altura de un maltratador o vete tu a saber qué, y acusándole de cosas muy graves.
Y eso de denunciar y todo eso??Pero estás bien de la cabeza?? Perdona que te diga, pero creo que tienes un pequeño problema de autontrol, y sobre todo, de entendimiento. Y si te pones así de histérica por todo, en persona, la verdad es que darían ganas de mandarte a freir espárragos.
Es más, te noto un poco resentida puede ser?Porque el hecho de que una persona diga "un tortazo a tiempo quita mucha tontería", te haga saltar así, demuestra que muy cuerda no estás. Y me meto en esta conversación, porque después de leer la noticia y ver los comentarios, me he quedado alucinada. Me avergüenza que mujeres como tú, se crean con la verdad absoluta, y que cualquier cosa lo achaquen a malos tratos, a violencia y a otras cosas por el estilo. Me recuerda mucho a la actitud feminazi de "igualdad para las mujeres, porque son mejor que los hombres". Absurdo en todo su sentido. #76 no te quemes Fsoguero. Se nota que sopa_de_cabra tiene algún tipo de problema o ha pasado por alguna experiencia traumática porque no entiendo cómo alguien puede mearse tan lejísimos del tiesto.
ah!y como a muchos de aquí, a mi cuando de pequeña me ponía tonta, insoportable, o encaraba a mis padres, mi padre hacía el gesto de sacarse la zapatilla, y anda que no corría a mi cuarto!!y nunca me han pegado,ni maltratado, pero sí me he llevado algún zapatillazo en el culo o algún capón, cuando decía un taco o algo en plan "eeeeee esa boca", y no creo que sea malo, ni maltrato ni traúmatico.
No sé si tendrás hijos sopa_de_cabra, pero si los tienes o los vas a tener, te imagino como la típica madre, que sobreprotegerá a su hijo de todo y todos, y a la que en el momento que el profe le diga a tu hijo que es un vago, y le castigue, aparecerás allí corriendo exigiendo que suspendan a ese profesor por su postura insultante.
#234 no voy a defender al PP, porque no me gusta el PP. Pero no creo que esté actuando como lo estás poniendo. Es más, te recuerdo que el PSOE, fue el que empezó quitándonos derechos y privilegios, y se supone que sus ideales son precisamente todo para el pueblo. Y el que ha permitido que bancos y personas de arriba se enriquezcan. Creo que ahora mismo, ambos partidos que se consideran derecha e izquierda, están podridos, y que ninguno ha hecho ni está haciendo, nada por el pueblo trabajador.
Pero no me vale lo de que ahora parezca que el PP o la derecha, es la mala que nos tiene esclavizados, y el psoe o la izquierda, la que nos intenta cuidar...porque sinceramente, se me cae la cara de vergüenza de ver por ejemplo a Rubalcaba, criticando las acciones del PP, cuando ellos llevan años cagándola. Deberían de aceptar sus errores, y ayudar, porque con echar leña al fuego, no se arregla un país. #237 porqué estás teniendo problemas en este hilo? Creo que las cosas habladas con tranquilidad, leyendo lo que una persona quiere decir (no leyendo lo que uno quiere para poder arremeter), y viendo las cosas con lógica, nadie debería de ofenderse. Y por aquí suelo ver todo lo contrario. Parece que hay gente deseosa de sacar las cosas de contexto y entenderlas como quieren, para poder arremeter. Es como si mucha gente se sintiera atacada por cualquier comentario, que difiera mínimamente de lo que otros piensen, sin entrar en que ambas cosas pueden ser ciertas, desde dos puntos de vista.
#241 No estoy de acuerdo con eso. Además, creo que si piensas que la derecha demoniza a la izquierda, deberías ver cómo piensa la gente de izquierdas, de la de derechas. Un país no está mejor o peor por estar gobernado por izquierdas o derechas, sino por estar gobernado con cabeza y justicia, y siento decirte, que aunque pienses que en un gobierno de derechas eso es impensable, con los de izquierdas no hemos estado demasiado bien que digamos. #243 exacto. pensar igual, decir lo mismo, pero no querer verlo.
#84 Vamos a ver. Que yo diga que dónde han estado, no significa que quiera que se manifiesten antes de existir. Sacáis las cosas de quicio!
Lo único que estoy reiterando constantemente, es que llevamos mal mucho tiempo, y cuando el anterior gobierno, no había tantas protestas como ahora.
Podría ser que no sé explicarme, aunque también podría ser que vosotros no me entendéis, dado que creo que no es tan complicado lo que quiero decir.
Sólo he dicho que cuando gobierna la derecha, es cuando más lata se da. Es por ejemplo como los de UGT Y CCOO, que han empezado a dar por saco ahora, en lugar de salir cada vez que el psoe la cagaba.
Sólo digo que podríamos habernos indignado antes, y no ahora. No estoy desprestigiando el movimiento, ni criticándolo, ni estoy diciendo que no deban hacerlo, ni nada parecido, que no queréis entenderlo. Estoy diciendo que qué ha estado haciendo el pueblo en todos estos años anteriores.
Y si hay tintes políticos lo mires por dónde lo mires. Porque no veo ninguna bandera de España en esas manifestaciones, pero si veo otras, lo cuál ya expresa bastante. Tengo muchos amigos que están yendo, y los apoyo completamente, pero hay otras muchas personas que aunque no lo queráis ver, protestan porque ha entrado un partido de derechas en el poder, y eso es así os guste o no. #85 no hace falta que expliques, nada. Lo he entendido todo perfectamente y aquí yo no hablo en pos de ningún mantra político. Yo he expuesto mi opinión de que no creo o comparto a las personas, que están en el grupo del 15M, lo cual no significa que no lo respete. #86 He puesto el ejemplo de que hay muchas trifulcas que empiezan por culpa de muchos liantes que están en el 15M pero que eso no sale en la televisión: me refiero a los que rompen cosas, insultan, tiran botellas a los policías, etc etc. Y me refería a que esa gente desvirtúa a los que están ahí por sus creencias de que están haciendo lo que deben y en lo que creen.
#230 ahí tienes razón, con que sólo hay un partido de derecha y que ahí se junta de todo. De hecho conozco muchos gays que votan al PP
Estoy de acuerdo contigo, pero precisamente el hecho de la falta de una variedad de partidos de derechas, que estén mejor definidos ideológicamente, no debería de ser un motivo para que ser de derechas, signifique ser objeto de todo tipo de alusiones nazis,fascistas,racistas,elitistas,etc etc.
#227 Estás describiendo lo que se hace continuamente con la derecha.
O ser de derechas es ser facha o profranquista?porque también se asocia directamente. Vamos no lo digo por ti, sino porque lo veo constantemente, con la derecha.
Y he de decir que en ningún momento he visto que su comentario falte al respeto a nadie de izquierdas, ni he visto que quiera significar que izquierda= malo.
#222 Creo que son las mismas generalizaciones,tópicos y realidades, que la gente afirma sobre la derecha...por no decir ideas confundidas y mezcladas de varias ideologías asociadas a la derecha.
#213 te voto positivo porque me ha gustado mucho tu comentario,por comentar que se comparten muchas cosas en ambas ideologías.
Ya que soy de las que opinan que al final, la derecha y la izquierda, no son tan diferentes. Y me quedo con tu frase de "si un rojo radical echase un ojo al programa de Falange descubriría bastantes más afinidades de las que sospecharía".
Te puedo asegurar que tengo amigos de muchos "lados políticos", llamemóslo, y te aseguro que las conversaciones son de lo más interesantes, y que hablando racionalmente y tranquilamente, viendo las cosas con dos dedos de frente, te das cuenta de que se parecen mucho más, de lo que a muchos les gusta pensar.
#212 Bueno no hablo de dónde sacó la idea de la seguridad social, sino que fue él, quien la creó en España, o la implantó copiándola de otros sitios, eso me da igual. El caso es que se llevó a cabo. Pero gracias por el apunte ya que ese dato exacto no lo sabía. Algo me sonaba pero no estaba segura.
Es el ejemplo que más rápido me ha venido a la cabeza, pero te podría haber dicho lo mismo de los pantanos que hizo, y que por ser algo creado por el franquismo, a pesar de ser bueno para el país, se condenaron. Que sería lo equivalente a decir...."un médico de la dictadura, descubre una cura para el sida, pero como se usó probándolo en presos, no se va a aplicar nunca esa vacuna porque se descrubió con métods horribles".
Es a lo que me refiero. Que las cosas hayan salido a raíz de malos actos, no debería de ser motivo para no usarlo, reconocerlo, o simplemente no pensar que fue una buena idea o un buen descubrimiento.
Y no soy franquista, por si alguien lo piensa.
Sinceramente, creo que se ha demonizado muchísimo la derecha, porque no estoy de acuerdo con esos conceptos que con que la defines, ya que automáticamente se relaciona la derecha con el franquismo y lo que estás comentando, es una dictadura. Y no tienen nada que ver una cosa con la otra. O qué pasa, que no hay países con gobiernos de derechas que están bien, y otros con partidos de izquierdas que no tienen libertad ninguna??
Es más, creo que hoy día, tanto la izquierda como la derecha, se han alejado mucho de lo que realmente deberían ser, y que ambas, han cometido actos deleznables.
#35 vivirfeliz 
