#205 Yo tampoco sé si es posible porque, como bien apuntaron por arriba, si se pretende que el control sanitario proteja a ambas partes, se debe efectuar tanto a trabajadores como a clientes, y esto implica que nadie puede quedar fuera del control.
#202 Hombre, ahora en serio, yo en todo lo que hemos hablado aquí sí he entendido que se han descrito tres problemas básicos, que para mí son distintos, aunque tetecita los quiera mezclar:
-El sexo no debe de ser objeto de comercio.
A mí me parece muy bien que haya gente que piense esto y que lo lleve a la práctica con su vida, pero considero intolerable que lo traten de imponer a los demás, ya que en sí no vulnera ningún derecho humano.
-En el sector de la prostitución existen trabajadores sin seguridad social, derecho a paro, control sanitario etc
Esto es debido a la actual condición alegal de la actividad y vulnera claramente los artículos 22 y 23 de los derechos humanos:
Por todo lo que has expuesto aquí, parece que tiene difícil solución, ya que es poco probable que se quiera legalizar la mayoría de trabajadores. De cualquier manera es una situación clara de violación de los derechos humanos, y, por tanto, un problema, a mi juicio.
-En el sector de la prostitución existen trabajadores explotados, obligados, malos tratos, violaciones, pederastia etc
Esto evidentemente es un problema (no voy a enumerar los derechos humanos que vulnera porque son muchos), pero yo no veo que sea específico del sector de la prostitución. Debe ser combatido en este y en todos los demás sectores. El hecho de que sea alegal no ayuda a resolverlo.
#195 Es que es así, no tiene más argumentos, se esconde tras una supuesta lucha social por los derechos humanos (que sería muy loable) pero en realidad lo que no puede soportar es que haya gente que no pase por su aro moral pequeñoburgués, el factor social le da absolutamente igual.
Cuando digo "no-relación" me refiero a relaciones personales con mujeres. De hablar y eso.
Por cierto, yo no he acusado a nadie de putero en ningún momento... jejeje... Excusatio non petita, accusatio manifesta. Me la pela si concretamente aquí hay quien tiene que pagar por follar, la verdad. No es mi problema.
#152, ¿Y por qué no lo eres? Es que veo a mucha gente aquí cantando las bondades de la prostitución y afirmando que es un buen modo de ganarse la vida, pero luego nadie se apunta. Que pasa...¿son las inmigrantes las únicas listas y espabiladas? Pues no, va a ser que no se prostituyen por eso, sino porque es la única opción que tienen. Si las españolas creyésemos realmente que es una buena opción ya habríamos protestado reivindicando nuestros puestos de prostitutas que nos arrebatan las chicas que vienen de fuera. Si estamos calladitas, por algo es, que es muy fácil ir de boquilla por la vida: "Que bien viven, que tal y que cual, yo también lo haría!" ... Coño, pues hazlo!!
"He conocido a algunas prostitutas que ejercian, no ya poruqe les gustase sino porque los beneficios que obtenian por el sacrificio que representa les convencia, y segun me dijeron si todos los clientes estaban limpios y las trataban con respeto pues ni tan mal."
¿Y si no estaban limpios ni las trataban con respeto? ¿Te dijeron también lo que pasa cuando no es así?
Si tu experiencia como prostituto fue tan buena...¿por qué no has seguido dedicándote a ello? Y otra apreciación: en la prostitución masculina dirigida a mujeres (y lo aclaro porque la más numerosa se dirige a hombres) las cosas son muy diferentes. ¿Qué posibilidades hay de que una mujer abuse de ti, te maltrate o te viole? Creo que no muchas. Las prostitutas, sin embargo, sí que están constentamente acechadas por esa amenaza.
#155, no estamos igual que ellas. Un trabajador tiene derechos inviolables, una prostituta no. Un trabajor puede elegir cuando dejar su trabajo, una prostituta, no. Un trabajador vende su esfuerzo o su intelecto. Una prostituta vende su intimidad.El sexo es una función fisiológica que, a priori, pertenece a la esfera privada de las personas. Uno de los fines principales del sexo natural y sano es la búsqueda y obtención de placer. Cabe recordar que en la prostitución está condición no se da en una de las partes, que lo hace exclusivamente por encontrarse en una situación de desigualdad y precariedad económica y no con fines lúdicos. Esto se corresponde con las características del capitalismo, que tiende a convertirlo todo en mercancía. Y compartir tu intimidad libremente, de la forma que sea, pero por gusto y porque te da la gana es estupendo, pero tenerla que poner a disposición de todo el que entre por la puerta para poder comer es ética y socialmente inaceptable, ya no solo por las condiciones de abuso y desigualdad que se dan, sino porque ni crea riqueza legítima, ni satisface ninguna necesidad social, sino que por el contrario pervierte la sexualidad humana al cosificarla, privándola de su función socializadora como forma de comunicació interpersonal.
como anecdota:
(llendo a casa de ella)
- tienes condones?
- no, ahora paramos a comprar
- bueno, si quieres podemos hacerlo sin. pero no te corras dentro, que ya me ha pasado y es una movida
- ahora paramos a comprar
#154 pues yo sigo pensando que el problema de fondo, es la moral y la educación que recibimos desde pequeños.
Ventajas e inconvenientes al legalizar algo los hay siempre. Este es un tema delicado y creo que habría que tener mucho cuidado a la hora de regularlo como trabajo. Porque no todo el mundo vale o quiere trabajar en eso, y está claro que debería existir algún tipo de formación(por lo menos por cuestiones de sanidad, y sobre todo para que sepan cuales son los derechos y deberes que tienen como trabajadores), como debería ser en todos los trabajos.
Pero insisto en mi opinión es un tema moral, porque si una persona solicita estos servicios y se comporta de un modo inapropiado ¿quién va a creer al que ofrece sexo a cambio de dinero? me refiero que es un tema muy delicado, pero hace unos años nadie creería que una mujer fue violada por su marido, y en algunos casos aún hay gente que cree que las mujeres "deben" obediencia a sus maridos, y que si les dan palos es que lo merecen. Y es una realidad que muchos no quieren ver, que es un problema de educación.
Está claro que si no se nos respeta como mujeres, si el sexo sigue siendo tabú, la prostitución nunca será realmente una salidad digna para nadie. Pero si se considera como lo que es, una transacción comercial, donde las personas deciden y pactan libremente lo que será y en que condiciones.... yo la verdad no veo ningún problema.
#148, te creerás en posesión de la razón y, además, ya se ve que te crees muy gracioso (otra cosa es que lo seas), pero lo único que consigues rebatiendo mis argumentos de esa manera es destilar patetismo y mediocridad. Los ARGUMENTOS deben debatirse con ARGUMENTOS cosa que, evidentemente, eres inacapaz de hacer. Ya te he dicho que no te mereces mi tiempo, te sugiero que dejes de desgranar mis comentarios, no rebates nada y encima no te contesto, así que pierdes el tiempo. Saludos.
#136 depende, ahora mismo sí, desde luego, seguramente serán muy pocas las personas que reconozcan que se han dedicado o se dedican a eso(exceptuando quienes dedicandose a eso dan la cara para intentar que se legalice y se regule de forma adecuada)
Pero para mí es una cuestión moral, y es algo que sin educación tardará mucho en cambiarse, en sexo sigue siendo un tema tabú, está mal visto en muchos sectores de nuestra sociedad(excepto dentro del matrimonio claro está). Por lo cual quienes se dediquen a trabajar en eso estarán siempre mal vistos, aunque la pornografía en estos momentos no lo esté tanto, para las personas mayores no hay diferencia, y tan putas son las que cobran por salir en la tele como las que lo hacen en la intimidad.
Ya dije en algun comentario anterior(en este hilo) que mi abuela dice que lavarse mucho es de putas, y lo dice aún hoy(claro que tiene 83 años), y mi bisabuela(que murió con 86) decía que no había trabajo más asqueroso que el de peluquera, porque tocar el pelo de otras personas era denigrante(aunque sinceramente no sé porqué lo pensaba, ni mucho menos porqué se lo decía a mi madre, pero por lo que me contó no era raro que algunas señoras pensaran eso)
#136 Enhorabuena, eres muy metódico. Poco más que añadir a tu comentario, porque no veo la lógica en ninguna de tus pormenorizadas respuestas. Más bien parece que me das la razón.
#119"Antes de plantear las soluciones, sería conveniente enunciar el problema. Yo no sé cual es el problema."
Precisamente, no sabes cual es el problema, y aún así te atreves a debatir sobre él. El problema es que el mercado sexual es un negocio multimillonario que se sustenta sobre el supuesto derecho de las mujeres a decidir vender nuestro cuerpo (falso, ya que está más que acreditado que la practica totalidad de prostitutas ejercen coaccionadas por terceros, o bien empujadas por la miseris, cosa que a ti ya sabemos que te parece de lo más natural)y sobre la supuesta necesidad natural de los hombres de disponer de sexo siempre, aunque sea por precio (falsa también. ¿O acaso os pasa algo raro a los hombres para necesitar un mercado sexual a vuestra disposición? ¿Qué pasa si no lo hay? ¿Saldreis todos a violar como locos?) Además, las cifras acreditan que muchas de las mujeres que se prostituyen lo hacen en condiciones de desigualdad absoluta, condicionadas por la miseria, por la guerra... lo que desde el punto de vista del derecho fundamental de la igualdad de oportunidades y derechos, resulta inadmisible (ya, ya....para ti no. Pero para muchas instituciones, ONG`s , gobiernos y ciudadanos de todo el mundo sí, llámanos raros. Supongo que tú también ves normal que los niños del tercer mundo cosan balones para los niños del primer mundo, no? Al fin y al cabo, los primeros tienen que comer y los segundos que jugar, la cosa está la mar de equilibrada!!) Por si fuera poco, cada vez proliferan más las mafias de trata, que secuestran a miles de personas cada año (en su mayoría mujeres y niños) para su inclusión forzada en el mercado sexual (ese que solo tiene dos fundamentos y encima, falsos ¿Reciuerdas? Ni las mujeres (en términos generales) queremos prostituirnos, ni los hombres (en términos generales) necesitais prostitutas) Resumiendo: La prostitución es un negocio multimillonario y clandestino, fundamentado en premisas estereotípicas y falsas, que está… » ver todo el comentario
#131 Sí sí, no te digo que no sea por no estar regulado, yo no abogo por la abolición, pero ésa es la realidad que yo conozco.
#130 ¿Que me aclare? Con "he leído por ahí" me refiero a los comentarios. Concretamente al #120, que compara el servicio de prostitución con el de la panadería o el de la peluquería.
#113, ¿que me centre? JA! Despiertaaaaaa: estás legitimando la prostitución como medio valido para que se ganen la vida las más pobres. Debería de darte vergüenza.
#88, a lo que voy yo es que las mujeres que ejercen la prostitución provienen, en su mayoría, de países pobres o entornos marginales, excluyentes y desfavorecidos. La pregunta es : ¿trabajamos para que tengan más alternativas o normalizamos la explotación a la que se ven arrastradas? Yo lo tengo muy claro.
Dices que prostitutas españolas las hay por todas partes... ¿?¿?¿? Según el Ministerio de Igualdad, entre otras instituciones y ONG's, las mujeres españolas que se prostituyen en España están en torno a un 10%. Todas las demás, son de fuera. Y habría que ver si estas españolas lo hacen por vocación o por necesidad.
"Perdona, pero eso no. Tú no eres quíen para aceptar o denegar las decisiones de los demás. ¡¡NO!!.
Tú no aceptas nada. Ni tú ni nadie."
Basura demagógica. Te lo repito: desde el marco del respeto a los derechos humanos no acepto que las mujeres se prostituyan obligadas, ni por terceros ni por su precariedad, igual que no acepto los malos tratos en la pareja, por mucho que la mujer esté de acuerdo. Si tú crees que eso es ir contra las libertades personales, háztelo mirar.
Y LA MAYORÍA DE PROSTITUTAS SON FORZADAS, no solo por las mafias, sino por la marginalidad, la pobreza y el hambre. ¿Cómo explicas sino que las prostitutas vengan a occiodente de países pobres? ¿Qué nos pasa a las del primer mundo? Según tú, va a ser que somos unas estrechas, no? ¡Ya! No nos prostituimos porque no lo necesitamos. Tus argumentos te vendrán de maravilla para tranquilizar tu conciencia, pero no se sostienen.
La que vienen con un conjuro vudu (ya se que es una paparrucha, pero la gente que cree en ello se caga por la patas abajo) o engañadas, a las que les quitan los pasaportes y las tienen en cuchitriles no vienen porque quieren o al menos, no vienen a eso.
#37 No me parece que sea un argumento en contra de lo que he dicho. Es obvio que si aumenta la riqueza de los pobreburgueses aumentan los obreros sexuales, pero eso no significa que vaya a prostituirse todo el mundo. La aversión a ir brincando de un cuerpo a otro va a continuar manteniendo a la prostitución como práctica mayoritaria de una minoría de esclavos y pobres. Cuanta más autonomía tiene la gente que se prostituye más suben las tarifas y claro que se puede prostituir a la clase media, pero a precios demasiado altos para la misma clase media que paga por el sexo. Es decir, que si tenemos un sueldo más o menos patatero en un trabajo, la mayoría no nos vamos a arriesgar a prostituirnos si no es exigiendo precios muy muy altos.
#208 --88190-- 
