#37 Te voy a dar algunas pistas:
Me atracan cada día cuando voy a trabajar, cuando voy a comprar, me roban mi soberanía personal, me roban el espíritu,...
No he hablado de sanidad ni educación ni demás porque darían para un comentario demasiado extenso pero te digo algo: ¿Puedes gestionar el dinero de tus impuestos que van a estas ramas del estado? No (tampoco las demás ramas).
Tu pagas y los ministerios gestionan, gestionan como les sale de la polla.
¿Y tu defiendes esto? ¿Defiendes el estado de bienestar? Pues defiendes un estado fascista.
Busca como se gestó el estado de bienestar en España, puede que te lleves una sorpresa.
PD: "te metan un tiro en la columna y te dejen tetrapelegico.." Si eso pasa lo mas probable es que lo haya disparado un policía o militar y peor aún, cuando esa bala la habremos pagado tu y yo.
PD2: Sobre UME. Ok es verdad, no me acordaba que el ejercito está para hacer misiones de paz y amor.
#12 No es que sea molón sino que al menos hay gente que no les gusta que les roben y hacen algo.
Porque las arcas del estado también sirven para mantener:
Policía, ejercito, ministerios, políticos profesionales (partidos y sindicatos), subvenciones varias (partido, patronales, sindicatos, ONGs, iglesia,...), cárceles y alguna más debe quedar,...
No, el estado no sostiene mi bienestar, mas bien me cabrea la ostia que me roben y no solo hablo de €.
#7
Puedo suponer que cuando hablas de comunismo te refieres a la doctrina leninista de tomar el poder, lo que viene siendo gobernar; tener un estado fuerte, hacer "leyes justas pal obrero", gobernar con sabiduría e inteligencia, otorgar medidas de participación ciudadana sobre "los temas importantes" y toda una serie de cuentos demasiadas veces repetidos.
No voy a explicarte, por que ya lo sabes, en cuantas ocasiones tal doctrina nos ha llevado al desastre y no solo sobre cuestiones materiales o morales sino que destruye la esperanza del pueblo trabajador libre.
"En el capitalismo, no tendrás problemas mientras ,..."
El capitalismo tendrá problemas cuando desaparezca el estado, pues nacieron juntos (estado moderno. rev industrial), llevaban el mismo cometido, son una misma cosa. Esquilmarnos en todas las facetas de nuestra vida.
"El rechazo de PP y PSOE a este referéndum debiera ser la prueba concluyente para muchos de que estos partidos NO son demócratas."
Cierto, pero tan cierto como que ningún partido político es demócrata. La democracia no se hace en el parlamento, se hace mediante asambleas soberanas descentralizadas. Democracia parlamentaria como Estado justo es un oxímoron.
"Grecia camina hacia una dictadura militar que pueda imponer las decisiones del mercado a la fuerza"
El temor del ejercito siempre ha estado ahí. Lo que no comprendo es que repudies el ejercito de "ellos" y tu contemplas ejercito (bolcheviques-pce-iu), por lo que recurrir al miedo que proyecta el ejercito en las calles me suena a cinismo.
De todos modos dudo que funcione, la represión sangrienta le quita legitimidad al ejecutor y queda poco demócrata, funciona mejor que el pueblo legitime a sus nuevos gobernantes. Es decir que se crean que controlan sus vidas cuando les han vuelto a tomar de nuevo el pelo.
Si sacan metralletas e imponen su ideología los obreros trabajaran a desgana cosa mala para el capital-estado si es al contrario, los obreros votan a un partido de los "suyos" que regularán para ellos,... será una delicia producir para ellos otra vez.
¿Si fueras gobernante o patrón que harías? lo mas productivo para ti.
El parlamento es para la derecha no para la izquierda.
PD: No seré yo quien defienda a Marx pero este atacaba muy mucho al estado. Releer a Carlitos ayuda.
#28
¿Cuando hablas de comunismo te refieres a la apropiación de dicha palabra por Lenin y sus colegas (bolcheviques) o te refieres a la bella descripción de la primera internacional, donde comunismo era lo que es hoy comunismo libertario?
Porque si te refieres a la descripción que acaparó Lenin no puedes decir que no era populista. No solo era populista sino que reaccionario, totalitario, adoctrinador, paternalista y asesino.
Si queremos llegar a algo hay que decir las cosas claras. No me valen "las buenas mentiras."
Un apunte:
En el segundo 55 se ve y se oye a unos jóvenes ciudadanos gritar "¡Viva Cristo Rey!".
¿No es hacer apología del terrorismo? o ¿es que también "es broma"? y ya puestos, ¿porque no se van al cielo ya mismo?, estaríamos más tranquilos.
Sobre la actuación policial, pues siempre ha sido así (¿para que se creo la policía?), pero ahora hay mas gente que vive la represión en sus carnes y hay vídeos (sobre todo) que demuestran lo que hacen los cuerpos de seguridad del estado y a quien defienden.
Aun hay quien piensa que están para protegernos, a los ciudadanos, sisisisi y los militares hacen misiones de paz.
#12
"Nadie tiene cojones de decir basta, es que ni se nos pasa por la cabeza."
No te creas,... yo llevo unos años en una empresa y siempre que se toca el tema sueldo digo lo mismo.
Que me dejen el sueldo como esta y me reduzcan la jornada a la mitad (no diré las cosas que resolveríamos de un plumazo).
Algunos compañeros y jefecillos se ríen; pues les felicito si ellos viven bien como esclavos, se creen que el trabajo es: lo que tienes y lo que consumes. Yo no puedo acostumbrarme a esta alienación que vivimos, no me valen los substitutos de necesidades humanas por pan y circo.
No te sientas mal es normal sentir nauseas del mercado laboral, ya por el simple hecho de llamarse mercado da repelús. De todos modos no perder la esperanza y más soñar.
Os paso un corte de radio donde le hacen una entrevista al compañero de acción sindical de CGT explicando
la supuesta reforma que nos van a meter en unos días.
Animo y adelante.
#17 Cierto.
Me ha hecho caer en una frase de cuando Joan Garcia Oliver estaba en el exilio. Mas o menos era esta:
"Mientras la clase trabajadora no luche para emanciparse como clase, esta será esclava más o menos bien remunerada."
Así es como se hace acción sindical:
Acción colectiva para conseguir derechos comunes.
"Antes de su despido, desde el departamento al que pertenecía el trabajador y resto de compañeros, realizan un documento de sugerencias con mejoras de las condiciones de trabajo. Entre otros puntos se solicitaba la mejora de la clasificación profesional, pluses a los responsables de grupo, automatización de tareas,..."
El delegado, que puede ser cambiado en cualquier momento, es elegido entre los que tienen el problema en ese momento y expone a quien sea lo que quieren los obreros.
"El trabajador decide seguir adelante con ese documento y hacérselo llegar al departamento de Recursos Humanos. Intercambios de mails con RRHH pero no quieren tratar dicho documento. Es cuando al trabajador, en asamblea celebrada, se le nombra delegado de la sección sindical en dicha empresa. La intención es la consecución de los derechos que les pertenecen(categoría profesional, cobro de horas extras, nocturnidad, pluses de responsables o categoría superior,...)."
Ahi ahi ahi.
Viva la clase obrera , viva el anarcosindicalismo!.
#46
Que defiende el anarcocapitalismo (a grandes rasgos) ?
Libertad, pienso que si. La libertad del individuo es lo más importante.
Igualdad, pienso que no. No habría igualdad de oportunidades al permitirse la prop.priv. y así la acumulación de capital, con lo que se crearía otra nueva casta de millonarios-gobernantes.
Fraternidad, tampoco. El capitalismo cree que es "mejor" la competitividad a la cooperación (que hay que ser muy ciego para creérselo, solo hace falta ver como han evolucionado los mamíferos, si compitiendo o cooperando). Como va haber fraternidad entre seres humanos mientras tenemos que competir entre nosotros? eh?
Entonces que es esto? como dice #66, una variante del liberalismo, sin más.
En un deseado mundo donde la sociedad se organiza política y económicamente de abajo a arriba de manera autogestionaria y antiautoritaria se podría dar que un grupo, una fabrica, una empresa, un lo que sea, decidieran entre ellos trabajar de manera liberal. Allá ellos, nadie se lo impediría, a no ser que aplasten la libertad de otros.
Es más, durante la revolución social - guerra de 1936-1939 hubieron fabricas que funcionaron de esta manera. Se le llamo el neocapitalismo obrero.
Animo de lucro y acumulación de capital, repartido entre todos. A corto plazo tal vez funciona pero a medio y largo se encontrarían con la misma miseria del liberalismo de la codicia y el exceso. Luego no vayas a llorar a las colectivizaciones.
Sobre los partidos opino como #20. #19 Hessel, Sampedro y Taibo son personas librepensadoras sin más (como otras hay), las etiquetas que se ponen, en general, hace que nos alejemos unos de otros.
Y es lo que pasa actualmente. "Yo no voy con esos, que hay uno que es xxxxxxx",...
De lo que se trata es que las ideas fluyan, sean reflexionadas, debatidas y puestas en marcha. La praxis es lo más importante.
#5#10#13
Contrariamente Carlos Taibo otro coleguilla de Sampedro carga mucho sobre el izquierdismo partidista y el sistema en que vivimos en general.
Os recomiendo alguna lectura suya. www.carlostaibo.com/index.php
#65
Si, si, para mi también. Es tomar los medios de producción privados y hacerlos colectivos o colectivizar una actividad económica.
Colectivos de gentes libres que forman alianzas federativas como productores y consumidores, huyendo de la economía centralista planificada.
La clave es: federación (alianzas libres) y descentralización (economía no centralista), municipalismo libertario, por ejemplo, es una idea para tener en cuenta.
#46
Que no que no y que no. Socialismo no es igual a autoritarismo, no es coercion, ni obligación ni colectividad delante de individualidad. Es libre asociación entre individuos para alcanzar las necesidades personales y colectivas.
Quitaros de la cabeza la mierda Stalinista. Eso no es socialismo. Psoe no es socialismo, Lennin no es socialismo, Chavez no es socialismo, los Carlines tampoco, ni el nacional socialismo de Adolfo es socialismo.
Entonces se entiende que, Partido socialista-comunista ha sido el mayor engaño y traición para la clase trabajadora.
"El Socialismo sera libre o no sera". siglo XX, Proudhon Kropotkin, Malatesta, Bakunin,... actuales y españoles, Carlos Taibo, Felix Garcia Moriyon, Felix Rodrigo Mora.
#29
No es posible.
El anarquismo nace del humanismo y del socialismo. No se puede separar socialismo de anarquismo, pues anarcocapitalismo es falaz.
Lo tuyo es arquismo o miarquismo, mantener las funciones básicas del Estado, las represivas. Sino recuerdo mal.
#27 No, el anarquismo no ha desaparecido y debe permanecer para terminar de una vez con "el orden natural" de opresores y oprimidos; aun seguimos igual.
Todavía no se ha pensado un ideal, manera de vivir, moral mas sublime para conseguir bienestar para el conjunto de los seres vivos y en concreto para los humanos.
Asesinar no es propio de ningún Libertario así que no me creo tales matanzas que expones (que debes haber leído). Ten en cuenta que durante
el periodo revolucionario, mas te valía disfrazarte (si eras un burgués) de miliciano sino querías "problemas", mas los que se disfrazaban de milicianos y anarquistas para llenar de terror la revolución. Todo esto también es sabido.
También es sabido que fue la experiencia anarquista más desarrollada de la historia de la humanidad. Muchas gestes no españolas sensibilizadas con el ideario anarquista saben mas de la revolución social en España que cualquier español. Por algo será,...
Fueron grandes tiempos para el pueblo español. Lo contrario que ahora.
No es correcto referirse a la anarquía como un ideario pautado pues hay anarquismos y no dos como tu expones. Hay base común en todos pero nada de ángeles o demonios. Esta es la grandeza de la Idea, cada ser tiene la suya.
No, quien acabó con la experiencia antiautoritaria y auto-gestionada fueron todos aquellos arribistas autoritarios. Véase quien termino con las colectivizaciones, por ejemplo.
Salud.
PD: Durruti, tenia un secretario y era un cura.
PD2: El terrorismo de estado, también llamado pistolerismo se llevo por delante a muchísimos anarcosindicalistas. Pues a la larga se forma un grupo de "acción, los reyes de la pistola obrera de Barcelona". Joan Garcia Oliver. www.youtube.com/watch?v=SxBWAbKQfSE
Siento decir que hay mas meneos que manifestantes fuimos; unos 400 - 500.
A parte de que no fueron gran parte de "los nuestros", tristeza y sensación de locura al ver como la gente en lugar de acompañar la marcha, apoyarla o simplemente "estoy con vosotrxs" la despreciaba porque durante algunos minutos les dificultaba pasar y así poder hacer sus compras del sabado tarde.
Una pena.
Salut.
PD: Al menos en Valencia si que se levantan contra la corrupción y todo lo que conlleva. En Catalunya parece que solo les importe la Patria.
#38 Muy parecido a lo que pasa en mi empresa.
Pero, ¿y los que no son bases de nada, es decir todxs lxs trabajadorxs en general, por que pasan del tema?
#2 Ha sido una manifestación contra las reformas de las pensiones y demás recortes.
¿Que infección? Esto suena a muchxs.
De todos modos es normal que se grite "Mort al Estat i visca la anarquia" ¿es que no te habías enterado que quien han convocado la huelga general son de tendencias anarquistas?
Ya me gustaría ya, que hubiera habido tal infección.
Mi valoración es favorable y voy cargao de moral y de entusiasmo.
El barco acaba de zarpar.
#32 Todo esto que le comentas a #18 ya se ha vivido en España durante la revolución social y antes.
Lee lo que cuentan de aquellos vellos momentos y te darás cuenta como funcionó el sistema político-social-económico.
Colectividades en Catalunya y Aragon durante el dulce verano de la anarquía del 1936.
PD: #18 V de vendetta esta bien pero es ficción, leete a Joan Garcia Oliver, por decir alguno.
Me atracan cada día cuando voy a trabajar, cuando voy a comprar, me roban mi soberanía personal, me roban el espíritu,...
No he hablado de sanidad ni educación ni demás porque darían para un comentario demasiado extenso pero te digo algo: ¿Puedes gestionar el dinero de tus impuestos que van a estas ramas del estado? No (tampoco las demás ramas).
Tu pagas y los ministerios gestionan, gestionan como les sale de la polla.
¿Y tu defiendes esto? ¿Defiendes el estado de bienestar? Pues defiendes un estado fascista.
Busca como se gestó el estado de bienestar en España, puede que te lleves una sorpresa.
PD: "te metan un tiro en la columna y te dejen tetrapelegico.." Si eso pasa lo mas probable es que lo haya disparado un policía o militar y peor aún, cuando esa bala la habremos pagado tu y yo.
PD2: Sobre UME. Ok es verdad, no me acordaba que el ejercito está para hacer misiones de paz y amor.