#62 Este comentario no te va a gustar, tampoco es que me interese. A mi si me parece exagerado, y un tanto paranoico, por qué no decirlo aunque parece que es políticamente incorrecto. Normal que la gente vaya mirando al suelo en el metro, evite mirar a nadie, y sobre otros temas se hable de desarticulación social. Básicamente le echaste esa bronca a alguien por mirarte, y ya.
En todo caso hay una impresión errónea que creo que da este artículo, es que no hay que olvidar que si muchas mujeres son paranoicas (o histéricas) es porque las han vuelto así. Dudo mucho que alguien simplemente elija actuar así por gusto. También hay que separar que una cosa es que alguien sea paranoico y otra es que tenga razón en un caso concreto.
#253 Lo del metro es que ya .. uf.. se ha repetido 15 veces lo mismo, vosotras lo veis de un modo y nosotros (o yo) de otro.
Que quizás no fueron las formas correctas, o el tío era desagradable, vale, pero la conversación puedes leerla en #62 y la verdad, parece desmedida. Podía ser más tranquila y también más cauta, ya que tal como decían en otros comentarios, si el tío de verdad era un tío "chungo" le podría haber girado la cara como poco. Me repetí varias veces en decir q no creo que sea normal lo que hizo pero que la respuesta que le dió tampoco fue la mas adecuada, quizás fue así por el miedo o la adrenalina, pero no quita que fue excesiva y que el chico lo mismo era un obseso o simplemente un tio con "pocas luces" que no sabe ni como ligar. No por eso hay que ir tan duro con él.
Otro ejemplo donde da a entender que el mundo está plagado de hombres acosadores obsesos por todas partes y todos sitios": #75 (joe! todos los días más de 15 veces le dicen algo, pues si que tiene éxito )
Pero vamos, en criminalizar al hombre me refería ya más en general, no sólo este post sino los medios en general y muchas otras publicaciones donde quieren vender como que el hombre parece tener una tendencia psichokiller primitiva que hace que sólo piense en follar y matar, que hay que proteger a la mujer del hombre ante todo, y que todos los hombres parecen ser machistas y que lo tienen todo facilísimo, poniendo muy especial interés en el problema de las mujeres pero no en el de los hombres.
Debería ser de modo igual, tratar los problemas de las mujeres y de los hombres, pero no es así.
Si se publican artículos sobre los problemas o sufrimientos del hombre no tienen ni de lejos la repercusión mediática que con la mujer.
Aparte de otras cosas como tópicos, esos típicos chistes fáciles que no hacen daño a nadie.. pero si un hombre lo dice respecto a una mujer es un… » ver todo el comentario
#62 Me estoy imaginando la situación. Llego a la estación de metro después de haber montado en bicicleta, por lo que vengo sudado, y claro, además estoy gordo. Al entrar el el tren busco el vagón del fondo porque sé que luego tendré que bajarme por ese lado para ganar tiempo. No he traído lectura ni nada para entretenerme, y como estoy cansado me siento en el asiento más cómodo que tengo, dando la casualidad de que cerca tengo a la chica esta sentada. Yo me dedico a mirar la nada por la ventana, quedando ella cerca de mi campo visual. Y bueno, al poco la chica, que estaba leyendo un libro, comienza a amenzarme con darme patadas en los huevos y llamándome pajillero. Pues qué bien.
#181 Claro, casos obvios hay (aunque yo de esos sí que no me han pasado). En concreto mi comentario era en concreto respecto a lode #168:
Si el tren está vacío y se sientan a tu lado, mal rollo.
Eso es sumamente obvio. No hace falta ni concederle el «beneficio de la duda».
A mí, tal cual eso no me parece "sumamente obvio" ni suficiente para no conceder, si quiera, el beneficio de la duda. En cambio, veo que a algunos sí se lo parece... pues no sé, a mí me parece que eso es insuficiente. Yo sólo vi gente con ganas de charlar cuando me pasó, pero en ese caso se da a entender que siempre es una muestra obvia, que debe dar mal rollo. De hecho, alguna vez oí comentar que en muchos sitios alguna gente (especialmente zonas menos céntricas y gente mayor) lo que pueden considerar de mala educación es estar en un sitio completamente vacío y irse a otra esquina, cuando muchos aquí lo que consideramos de mala educación es que se te acerque cualquiera con confianza cuando podría sentarse en otra esquina y callado.
Otros casos pues sí, supongo que no hay dudas o al menos sí resulta más sospechoso, con doble intención..., pero la afirmación concreta a la que respondía me parece excesiva y con una concepción de cómo deben ser las cosas demasiado "urbana".
#171 comprendo tu indignación, y no te digo que no tengas razón, solo me he referido a lo que as contado antes del metro nada mas, en los casos en los que si que te han hecho algo de palabra o de hecho, encuentro perfectamente logico parate y girarle la cara de una bofetada, pero en el caso del metro, creo que vas equivocada... nada mas. No en el hecho de que el tio fuera un cerdo que estuviese alli por ti, sino en el hecho de que por muy cruzada que vayas, si te propasas con el que no toca... la has cagado (hablando el plata).
Y que estoy totalmente de acuerdo con que hay gente que es de lo mas bajo, pero eso no se puede evitar, a sido asi desde tiempos inmemoriales y siempre habra algun animal de bellota, da igual que pais sea. Da lo mismo El Congo que Dinamarca, siempre hay malas personas y gente sin escrupulos. Un profesor mio de etica me lo decia y creo que tiene razon, hay dos cosas que forman el caracter, una es la personalidad que viene condicionada por como nos han educado, como nos hemos relacionado con el entorno y por las cosas que nos han pasado, la personalidad puede cambiar; la otra cosa es el talante, que viene de nacimiento y no se puede cambiar, asi que si sales cabron sales cabron y punto. Y desgraciadamente de esos hay muchos.
#134#135#140 He estado leyendo todo el hilo de la conversación. Y yo creo que se puede zanjar, con que si la SITUACIÓN FUE INFERNAL pero tu REACCIÓN FUE DESMEDIDA.
¿Por qué? Porque le humillaste y le degradaste sin buscar una frase mas contundente y sin carga de humillación. Te han dado ejemplos de frases tipo sin connotaciones de humillación "¿Tengo monos en la cara?", es que lo que hiciste es como el profesor que a un alumno lo recrimina llamandolo "Tonto, inútil...", y que cuente que las dos situaciones las he sufrido, la del profe que te humilla, y la de "espero que por borrachera o por que estuviera quemada" se ríe de ti o te dice malas palabras o te mira como un leproso/violador, no sabes como te sientes pero ahora estoy por dando un poco de humor llamar a la buambulancia para mi.
Pero también he vivido y vivo (en parte, reconozco que no es lo mismo) y te pongo un ejemplo, los servicios de la estación de Atocha en Madrid, son un lugar de Cancanteo (encuentros gays) de toda la vida pero a partir de las 22h o así, y a mi me pillado de paso para coger el cercanías y con unas ganas locas de soltar la cervezas que me he bebido, pues cuando vine a vivir a Madrid, me sentía muy muy incomodo en la situación, dentro del servicio, tíos parados en la entrada, un tío meando al lado tuyo o haciendo que meaba, se te cortaba el pis y encima te entraba la paranoia de "a ver si se creía que voy a lo que voy porque no oye el ruidido del chorrito" y horrible para mear, incluso creo que una vez borracho le dije una bordería a un pavo allí (y yo pido disculpas). Pero ultimamente no se si ya es que me conocen o voy mas seguro de mi mismo y que hago el gesto universal de negar con el dedo al que me mira sin mirada agresiva, pero como que se ha vuelto a convertir en un servicio para mi...pese a que halla otras personas a mi alrededor haciendo otras cosas...mientras se cohíban si entra un menor...por mi igual de libres que yo son.
#151 No se ni para que te molestas en contestar a troles. Sobre tu caso, hiciste bien. Siempre que haya más gente presente, poner en evidencia al susodicho es lo más efectivo (y creo que incluso lo recomendaba la poli, pero tampoco me hagas mucho caso). Evidentemente, a solas con el susodicho podría ser peligroso. Aún así, sigo queriendo pensar que vuestros casos, por suerte, no son norma. Y para nada quiero hacerlos de menos.
#167 Lamento que se produzcan ese tipo de situaciones, como digo arriba, no pretendía banalizarlo ni hacerlo de menos.
#45 como ha dicho #62 no hace falta tener éxito con los tíos para que te pasen las cosas de esa lista, y quizás muchísimas más, lo que pasa es que así como las "anécdotas" de este tipo que te pasan en la niñez se te quedan grabadas, las de adulta intentas olvidarlas, más que nada por supervivencia.
Si además resulta que estás buena o eres guapa, la vida se convierte en un puto infierno. Sobeteos en transportes públicos, en bares, en discotecas; sobeteos e insinuaciones por parte de profesores y gente mucho más mayor que tú en la que se supone que deberías poder confiar... lo peor es que además cuando era adolescente siempre pensaba que era yo, que había interpretado mal las cosas, e intentaba no tomármelo "a la tremenda". Cuando crecí me di cuenta de que algunas de aquellas situaciones eran asquerosas. Eso sin contar los comentarios desagradables por la calle (lo mejor es cuando te los hacen volviendo, por ejemplo, del entierro de tu madre); los imbéciles que te tratan como si fueras idiota por ser guapa, que se sorprenden de que tengas estudios (y encima te lo dicen)... es insoportable. Sobre todo en días malos.
Como ha dicho #75, al final acabas haciendo cosas para pasar inadvertida: cortarte el pelo, salir sin maquillar; lo que sea. Los días que no me apetece que me miren, que me observen ni que me hablen aunque sea para decirme guapa (esto normalemente no me molesta, pero es que hay veces que solo quiero salir a la calle y que nadie me hable si no es estrictamente necesario, tampoco es mucho pedir) me pongo los vaqueros más anchos que tengo, salgo con gafas, me oculto como sea. Pero me jode un huevo que tenga que sacrificar mi libertad (la libertad también está en pequeñas cosas como esas) para estar tranquila.
Y la chica que ha contado lo del tren o el metro, el tipo que la miraba fijamente jadeando, tiene toda la razón del mundo. Si el tren está vacío y se sientan a tu lado, mal rollo. Si además recorren vagones para hacerlo, peor. En una ocasión yo intenté "pasar" de un tipo que hizo eso, hasta que noté movimiento en mi costado (se sentó en el asiento de al lado, todo el tren vacío) y me di cuenta de que se estaba pajeando.
Siento el lenguaje, hay días que lo llevas peor y otros mejor, y este es de los primeros.
#151 bueno pues nada, yo he intentado hacerte ver que si no te mola la presencia de alguien, pues la mejor manera es evitar enfretamiento, lo digo porque... si ok, ese tio pues seria un obseso mariquita o lo que quieras, y cuando le increpaste y amenazaste pues se acojono, pero por ejemplo si es otro tipo de persona, te juegas la cara, eso si solo te da una galleta por amenazarlo, y no te hace algo peor. Por eso lo decia nada mas, empezar un enfrentamiento con alguien que no conoces es peligroso, ya esta. Ahora haz lo que tu quieras y si te vuelve ha molestar la presencia de alguien pos na dile lo que te venga en gana, pero luegoo si tienes un disgusto...
#142 discrepo con toda la buena fe, si no te gusta, te levantas y te vas a otro de esos 100 asientos, pero no puedes increparlo o amenzarlo simplemente por que te moleste, a mi me molesta que alguien huela mal, para eso estan los desodorantes por ejemplo, pero no voy por el metro quejandome. Y no digo que no tengas razon en estar a la defensiva eee, solo que hay que elegir la situacion
#137 Intenta visualizarlo: A 50 cm de tu cara, un tipo que ha venido a sentarse justo ahí con 100 asientos libres, te mira fijamente durante 5 paradas mientras jadea.
Me importa una mierda lo que esté pensando, pero no tengo que aguantar eso.
#134 Sí, pero la sacas de contexto. Primero le pregunto si le pasa algo. Persiste y sonríe. Entonces le digo esa frase, no antes.
Añado: precisamente porque de tío a tío, como tú dices, "se llevaría la nariz rota", le digo que se juega una patada en los cojones. Visualiza la escena cambiándome por un tío y dime si la reacción está fuera de lugar.
#135 Vale, y esos comentarios más agresivos por parte de tíos por cosas más nimias no me parecen bien. Es cuestión de educación.
#134 Las citas en mi post las saqué del tuyo, lo de "pajeado se viene de casa, te ganas una patada en los cojones" etc.
Pero vale, os doy la razón, sólo digo que por muy quemadas que estéis hay cosas que sobran, yo no voy por la vida acosando a nadie, y si una moza se siente ofendida por algo que hice y me lo dice le pido perdón de rodillas, pero si amenaza con agredirme físicamente se está buscando una buena bronca. Y porque es una mujer, porque un tío se juega una nariz rota.
#134 es imposible saber si lo que dices es cierto o no, pero almenos es creible. Por otra parte si el tipo no te dijo nada... alla cada cual con sus pensamientos, yo tampoco se si una tia cuando me mira me este violando en sus pensamientos y tampoco me importa... Es lo que tiene no poder leer la mente de los demas ejeje
La conversación no es así, no ridiculices el comentario. No es "me cago en tu puta madre, gilipollas" de la nada. Insisto: ni estoy loca ni voy por la vida a la defensiva ni me mola montar pollos ni nada por el estilo.
Fue como he reproducido en #62, después de 10 minutos de reloj de mirada clavada en la sien y jadeos. Mientras el tío dice "No" (en ningún momento pone cara de "estás zumbada") mantiene la mirada y sonríe.
El tipo de en frente entendió la situación en medio segundo, igual que yo. Era OBVIO.
#115 No, nadie está diciendo que haya explicaciones más lógicas joder, a ver si se te mete en la cabeza.
Entiendes la diferencia entre "oye, deja de mirarme" o "qué miras" o "tengo monos en la cara" con "qué miras, pajeado se sale de casa, igual te ganas una patada en los cojones?" Porque si no la ves esto es infructuoso.
#116 Me parece muy bien tu historia, pero aquí nadie está excusando a nadie. Yo al menos no critico la reacción, sino su intensidad, y la critico porque ya me he encontrado a más de una mujer que amenaza con violencia física a la gente alegremente, y no me parece bien.
)
En todo caso hay una impresión errónea que creo que da este artículo, es que no hay que olvidar que si muchas mujeres son paranoicas (o histéricas) es porque las han vuelto así. Dudo mucho que alguien simplemente elija actuar así por gusto. También hay que separar que una cosa es que alguien sea paranoico y otra es que tenga razón en un caso concreto.