- Ana Beltrán (PP): "(queremos una) despolitización de la justicia [...] (de forma que) los jueces elijan a los propios jueces"
- @ikatza, comentario más votado del día: "Que el CGPJ que elegimos nosotros elija al nuevo CGPJ. Claro que sí hombre."
los jueces != el Consejo General del Poder Judicial
Con lo fácil que es criticar al PP ciñéndose a lo que dice y hace, ¿qué necesidad hay que inventar? Además, que cuando Rajoy estaba en la oposición prometía eso y Gallardón, nada más llegar Rajoy a Moncloa, politizó aún más la justicia. Con lo fácil que es recordar lo mentirosos que son en la calle Génova, en la sede del PP, pero @ikatza no puede perder ocasión de inventar.
Claro que le entiendo: si se inventa las cosas y le votan masivamente, ¿por qué no va a hacerlo si tiene premio?
@Ze7eN@ikatza@MJDeLarra De hecho si les contestas algo rebatible con datos, ni te contestan. El rollo Vox es ensuciar el debate. A la que les puedes sacar datos, desaparecen.
@ikatza@Aiarakoa@Accorn@Rogero@Omoloc Vaya acabo de ver que estoy citado en 34 mensajes del nótame. Pero tu ya contestaste todo lo que yo podía contestar.
Ese tío leyó todos los comentarios de Menéame, tanto de la noticia como del Nótame, porque un usuario de aquí le pasó interesadamente el enlace via Mastodon (no Twitter). Si te fijas, lo que hace él a continuación es seleccionar simplemente los que le convienen, pero no los que aportan la información necesaria para entender el funcionamiento de esos centros, que los había, y bastante buenos, sobre todo entre tus notas. Y a continuación lo remata con un vídeo del hombre disfrazado de condón, al que algunos siguen insistiendo en convertir en una eminencia en este tipo de temas. Al final lo único que demuestran esos hechos es que quién ha escrito ese hilo de Mastodon no es más que otro fanático al que solo le interesa vender su libro, aunque sea a costa de fusilar información. Y que la información y la verdad le interesan poco o nada en absoluto.
@ikatza Deberías hacer un artículo explicando tu nota, con referencias al resto de comentarios del hilo que se suscita. Mucha gente necesita leer ésto para entender lo que ha pasado.
@Accorn en mi humilde y muy cuñada opinión, así como hay un 112 con personas especializadas en dirigir cada incidencia a donde toca, creo que con las violaciones podría ocurrir igual. Un número donde cualquiera llame y sea atendido. Un mismo hecho, un mismo número y diferente actuación según convenga.
Si llaman por x se le pasa al especialista en x y si es z pues al de z. Pero todo bajo un mismo número y misma directriz.
No sé yo, me parece lo más sencillo para el ciudadano.
@Accorn en mi humilde y muy cuñada opinión, así como hay un 112 con personas especializadas en dirigir cada incidencia a donde toca, creo que con las violaciones podría ocurrir igual. Un número donde cualquiera llame y sea atendido. Un mismo hecho, un mismo número y diferente actuación según convenga.
Si llaman por x se le pasa al especialista en x y si es z pues al de z. Pero todo bajo un mismo número y misma directriz.
No sé yo, me parece lo más sencillo para el ciudadano.
@ikatza Confieso que cuando he visto el vídeo me he puesto de mala hostia. Luego he pensado que en un corte de apenas 2 min. es muy fácil escatimar los detalles, el contexto...
Antes de sacar las antorchas, debería ponernos en alerta un vídeo donde solo vemos la versión de UNA de las partes. Donde se saca de contexto un tema extremadamente sensible, como son los abusos a menores, bien preparadito para que todos nos indignemos mucho y saquemos las antorchas. Donde los de BoX brillan más que Gandalf el Blanco ante las hordas de Sanchez Saruman. En definitiva, un vídeo para calentar los ánimos, listo para viralizarse y MANIPULAR a la peña.
Y repito que yo también había caído en la trampa. Muchas gracias por aportar argumentos y sacarme de mi error.
@ikatza pero, ¿quieres leer el PDF de la.UE que te he puesto? Ahí no dice nada de que las víctimas deban ser mayores de 12 años o que las violaciones deban ocurrir en la calle para que las actuaciones se produzcan. Y aquí tampoco, y la pregunta es por qué aquí sí.
Retroalimentate todo lo que quieras: esos centros deberían ser para todas las víctimas que acaben de sufrir violaciones sin importar edad ni sexo, para recibir asesoramiento médico, jurídico y de otra índole. Y seguiré hoy, mañana y siempre diciéndolo y seguiré hoy, mañana y siempre abominando del que se oponga a algo que sí que creo que es impepinable.
@Accorn pues sí, debe parecerle normal; y tristemente no debe ser el único.
@ikatza pero, ¿quieres leer el PDF de la.UE que te he puesto? Ahí no dice nada de que las víctimas deban ser mayores de 12 años o que las violaciones deban ocurrir en la calle para que las actuaciones se produzcan. Y aquí tampoco, y la pregunta es por qué aquí sí.
Retroalimentate todo lo que quieras: esos centros deberían ser para todas las víctimas que acaben de sufrir violaciones sin importar edad ni sexo, para recibir asesoramiento médico, jurídico y de otra índole. Y seguiré hoy, mañana y siempre diciéndolo y seguiré hoy, mañana y siempre abominando del que se oponga a algo que sí que creo que es impepinable.
@Accorn pues sí, debe parecerle normal; y tristemente no debe ser el único.
Es decir y como vengo diciendo todo el hilo: este centro no es para niños o niñas violados, es para mujeres y adolescentes violadas en plena calle. El protocolo deja fuera a los niños y niñas violados por un familiar o un cura en la misma medida que deja fuera a los hombres.
@ikatza el que no se molesta en contestar sobre lo que dice Más Madrid acerca de esos otros cauces que ofreces (hasta 6 meses, 6 de demora) eres tú.
Sobre las estadísticas sobre niñas violadas atendidas en esos centros, en caliente o en frío es solo sobre si acaba de ocurrir o si ocurrió hace x tiempo, no sobre si son o no recurrentes. Y probablemente la principal causa de que no lo.hayan usado aún niñas es que aún no lo ha ofertado, porque no hay nada en las provisiones de la UE sobre esos centros que diga que Susanna (el ejemplo del PDF) no tenga cabida si es una niña.
Y es que los servicios que ofrecen esos.centros son perfectamente ofertables a un menor que acabe de ser violado por su padre, profesor, confesor, instructor de artes marciales, entrenador deportivo, etc, sea porque la víctima corra a denunciar o porque un adulto se percate de que algo ocurre.
Creo firmemente que algo grave pasa en la mente de quien quiera excluir a los niños de esos centros de atención de urgencia a víctimas de violaciones
@Rogero relativamente, si lo unico que repite @ikatza nota tras nota e
- las recomendaciones internacionales dicen que (que el que puedan ir menores varones no vulnera esas recomendaciones, eso no le interesa)
- (este es literal) "¿se ha demostrado en la práctica que este centro 24h está atendiendo a mujeres adultas y adolescentes víctimas de violaciones en caliente y no a niños y niñas, sí o no??" (¡si es un centro para mujeres! ¡normal que no haya cifras de varones, no los admiten!)
- etc
Eso no es querer debatir, es poner el contestador automático de tonterías para evitar explicar por qué no quiere realmente que se atienda a menores violados
@Accorn Ahí está, tu mismo te has respondido. Si no puedes debatir con alguien, olvídate de él, ignoralo o lo que sea, pero no entres en su juego porque es a donde él te quiere llevar ya que en la zona de argumentación no se desenvuelve muy bien. Para el es mejor desestabilizar al contrario antes que combatirlo con unas armas que no tiene.
@Accorn Supongo que es lo que ocurre cuando se intenta entrar en un debate sin argumentos y sin razón, que se acaban diciendo subnormalidades que no solo no hacen gracia sino que hacen caer en el más profundo de los ridículos @william_wilson
Al menos usuarios como @ikatza da sus argumentos de manera constructiva, con los que personalmente no estoy de acuerdo, pero al menos fomenta el debate, que es para lo que estamos aquí.
@The_Tramp Por otro lado entiendo que @Accorn pueda perder las formas, cuando hablamos de un tema tan serio como pueden ser los menores (y más siendo padres) y te saltan con chorradas es complicado mantener la calma, a pesar de estar completamente de acuerdo con lo que dices.
@ikatza que no, hombre. Que si.un adulto se entera de que acaba de ser violado un menor varón y lo quiere llevar al centro 24h lo debe poder llevar.
O el mismo menor, si decide dar el paso.
@ikatza qué desvergüenza: si el centro 24h es para mujeres, ¿cómo van a ir menores varones? ¡no les admitirán! Pides estadísticas imposibles y por ende absurdas.
@ikatza que no, hombre. Que si.un adulto se entera de que acaba de ser violado un menor varón y lo quiere llevar al centro 24h lo debe poder llevar.
O el mismo menor, si decide dar el paso.
@ikatza qué desvergüenza: si el centro 24h es para mujeres, ¿cómo van a ir menores varones? ¡no les admitirán! Pides estadísticas imposibles y por ende absurdas.
- @ikatza, comentario más votado del día: "Que el CGPJ que elegimos nosotros elija al nuevo CGPJ. Claro que sí hombre."
los jueces != el Consejo General del Poder Judicial
Con lo fácil que es criticar al PP ciñéndose a lo que dice y hace, ¿qué necesidad hay que inventar? Además, que cuando Rajoy estaba en la oposición prometía eso y Gallardón, nada más llegar Rajoy a Moncloa, politizó aún más la justicia. Con lo fácil que es recordar lo mentirosos que son en la calle Génova, en la sede del PP, pero @ikatza no puede perder ocasión de inventar.
Claro que le entiendo: si se inventa las cosas y le votan masivamente, ¿por qué no va a hacerlo si tiene premio?
@ikatza
@ikatza
Ese tío leyó todos los comentarios de Menéame, tanto de la noticia como del Nótame, porque un usuario de aquí le pasó interesadamente el enlace via Mastodon (no Twitter). Si te fijas, lo que hace él a continuación es seleccionar simplemente los que le convienen, pero no los que aportan la información necesaria para entender el funcionamiento de esos centros, que los había, y bastante buenos, sobre todo entre tus notas. Y a continuación lo remata con un vídeo del hombre disfrazado de condón, al que algunos siguen insistiendo en convertir en una eminencia en este tipo de temas. Al final lo único que demuestran esos hechos es que quién ha escrito ese hilo de Mastodon no es más que otro fanático al que solo le interesa vender su libro, aunque sea a costa de fusilar información. Y que la información y la verdad le interesan poco o nada en absoluto.
Si llaman por x se le pasa al especialista en x y si es z pues al de z. Pero todo bajo un mismo número y misma directriz.
No sé yo, me parece lo más sencillo para el ciudadano.
@ikatza @ikatza @Aiarakoa @Rogero @Omoloc
Si llaman por x se le pasa al especialista en x y si es z pues al de z. Pero todo bajo un mismo número y misma directriz.
No sé yo, me parece lo más sencillo para el ciudadano.
@ikatza @ikatza @Aiarakoa @Rogero @Omoloc
Antes de sacar las antorchas, debería ponernos en alerta un vídeo donde solo vemos la versión de UNA de las partes. Donde se saca de contexto un tema extremadamente sensible, como son los abusos a menores, bien preparadito para que todos nos indignemos mucho y saquemos las antorchas. Donde los de BoX brillan más que Gandalf el Blanco ante las hordas de
SanchezSaruman. En definitiva, un vídeo para calentar los ánimos, listo para viralizarse y MANIPULAR a la peña.Y repito que yo también había caído en la trampa. Muchas gracias por aportar argumentos y sacarme de mi error.
@Aiarakoa @Rogero @Omoloc
Retroalimentate todo lo que quieras: esos centros deberían ser para todas las víctimas que acaben de sufrir violaciones sin importar edad ni sexo, para recibir asesoramiento médico, jurídico y de otra índole. Y seguiré hoy, mañana y siempre diciéndolo y seguiré hoy, mañana y siempre abominando del que se oponga a algo que sí que creo que es impepinable.
@Accorn pues sí, debe parecerle normal; y tristemente no debe ser el único.
cc/ @Rogero @Omoloc
Retroalimentate todo lo que quieras: esos centros deberían ser para todas las víctimas que acaben de sufrir violaciones sin importar edad ni sexo, para recibir asesoramiento médico, jurídico y de otra índole. Y seguiré hoy, mañana y siempre diciéndolo y seguiré hoy, mañana y siempre abominando del que se oponga a algo que sí que creo que es impepinable.
@Accorn pues sí, debe parecerle normal; y tristemente no debe ser el único.
cc/ @Rogero @Omoloc
Es decir y como vengo diciendo todo el hilo: este centro no es para niños o niñas violados, es para mujeres y adolescentes violadas en plena calle. El protocolo deja fuera a los niños y niñas violados por un familiar o un cura en la misma medida que deja fuera a los hombres.
¿Ya o quieres seguir?
¿impepinable lo que dices? ¿que no rebato el qué?
El delirio es un síntoma que no se debe ignorar. Háztelo mirar.
cc/ @Rogero @Omoloc
Sobre las estadísticas sobre niñas violadas atendidas en esos centros, en caliente o en frío es solo sobre si acaba de ocurrir o si ocurrió hace x tiempo, no sobre si son o no recurrentes. Y probablemente la principal causa de que no lo.hayan usado aún niñas es que aún no lo ha ofertado, porque no hay nada en las provisiones de la UE sobre esos centros que diga que Susanna (el ejemplo del PDF) no tenga cabida si es una niña.
Y es que los servicios que ofrecen esos.centros son perfectamente ofertables a un menor que acabe de ser violado por su padre, profesor, confesor, instructor de artes marciales, entrenador deportivo, etc, sea porque la víctima corra a denunciar o porque un adulto se percate de que algo ocurre.
Creo firmemente que algo grave pasa en la mente de quien quiera excluir a los niños de esos centros de atención de urgencia a víctimas de violaciones
cc/ @Rogero @Omoloc
Nota para enmarcar, gracias.
@ikatza @Aiarakoa @Accorn @Rogero @Priorat @Priorat
- las recomendaciones internacionales dicen que (que el que puedan ir menores varones no vulnera esas recomendaciones, eso no le interesa)
- (este es literal) "¿se ha demostrado en la práctica que este centro 24h está atendiendo a mujeres adultas y adolescentes víctimas de violaciones en caliente y no a niños y niñas, sí o no??" (¡si es un centro para mujeres! ¡normal que no haya cifras de varones, no los admiten!)
- etc
Eso no es querer debatir, es poner el contestador automático de tonterías para evitar explicar por qué no quiere realmente que se atienda a menores violados
cc/ @Omoloc
P.D. @Lito falta un emoji mas exagerado que el lol
@Ulrok @ikatza
@Ulrok @ikatza
Al menos usuarios como @ikatza da sus argumentos de manera constructiva, con los que personalmente no estoy de acuerdo, pero al menos fomenta el debate, que es para lo que estamos aquí.
@The_Tramp Por otro lado entiendo que @Accorn pueda perder las formas, cuando hablamos de un tema tan serio como pueden ser los menores (y más siendo padres) y te saltan con chorradas es complicado mantener la calma, a pesar de estar completamente de acuerdo con lo que dices.
O el mismo menor, si decide dar el paso.
@ikatza qué desvergüenza: si el centro 24h es para mujeres, ¿cómo van a ir menores varones? ¡no les admitirán! Pides estadísticas imposibles y por ende absurdas.
cc/ @Accorn @Rogero @Omoloc @Priorat
O el mismo menor, si decide dar el paso.
@ikatza qué desvergüenza: si el centro 24h es para mujeres, ¿cómo van a ir menores varones? ¡no les admitirán! Pides estadísticas imposibles y por ende absurdas.
cc/ @Accorn @Rogero @Omoloc @Priorat