@vazana Y a EE.UU. le dió una pájara, a ver si te piensas que al otrora Steel Belt se le llama ahora Rust Belt porque sí…
Y, claro, el dólar lo van a tirar al suelo, y el resto de países que le venden petróleo y otros bienes que se negocian en dólares, van a estar de acuerdo y no van a subir los precios, claro……… porque no todo se negocia en dólares, y cuando tengan que hacer conversión a yenes, rublos y euros, el trompazo va a ser fenomenal…
@vazana Acabar con el "Made in China"… Ya… Y así es como va a MAGA, claro… Haciendo que sus productos sean tan caros que no se vendan en ningún sitio, porque, claro, van a ser todos de producción nacional, donde no va a haber inmigrantes ilegales que cobren una mierda para hacerlos y donde va a haber aranceles para productos extranjeros y, por tanto, aranceles a sus productos como represalia… Un plan de la hostia, if you ask me.
Aunque, claro, siendo quien es y lo que representa, igual hace que vuelva la esclavitud de los negros y eso compensa la falta de fabricación en China…
Eso sin contar que China se ha puesto las pilas a marchas forzadas, les ha hecho un "Japón 1980": el país del sol naciente les tomó la delantera con los coches de bajo consumo y prácticamente acabó con la industria automovilística USA, así como en electrónica de consumo, en los '80-'90 medio EE.UU. estaba en manos japonesas. Y, como China, empezaron copiando, para acabar haciendo productos MEJORES que los yankis. Y, claro, los consumidores, ya sabes: "lo bueno, si barato, dos veces bueno"…
@JanSmite yo creo que quiere acabar con el Made in China cuanto antes. No puedes pegarte con China si tu industria armamentística depende de China para la fabricación de sus componentes, ni puedes evitar que Nvidia venda sus tarjetas a China si las están fabricando los chinos. Así con todo. Por no hablar de la propiedad intelectual y de que los chinos te copien, abaraten, y sobrepasen.
Lo que me pregunto es la opinión de Elon Musk que tiene fábrica en China. Puede ser un caso de: “ya que colaboro en la redacción de la ley, incluyo la trampa para mí.”
@vazana Va a ser divertido de verdad saber si va a poner también aranceles a productos yankis fabricados en China. Parece que no tiene problema con los salarios bajos de otros países siempre que el que se aproveche sea su país, sus empresas. En cuanto esos salarios bajos son en beneficio del propio país de origen, con el mismo tipo de productos que los suyos, entonces ya no les mola tanto…
@wachington se quedaban sin hacer porque no podían competir en precio con los productos de importación, que producían los mismos inmigrantes pero directamente desde sus países de origen (México, principalmente)
Si esta vez lo juntas con aranceles draconianos, la inflación puede ser histórica.
@the_fuck_right"- requiere de un firme control de la corrupción (ponte tú a hacerlo en una dictadura africana)"
Pues mira que ha sido fácil, por no decir facilísimo, corromper a quien haya correspondido para saquear el país, a cambio de unas monedas. Es decir, vale que han contado con corrupción en el país, pero se ha ido con intención de aprovecharse de ella económicamente, no de mejorar el país. ¿Quién es más culpable, el corrompido o el corruptor, el que acepta el dinero o el que lo da? Sabiendo el poder que tiene uno vs el otro, yo lo tengo claro, y no salimos bien parados…
"Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país) "
Lo de arreglar en origen, sí (y también hay una parte de la derecha que defiende eso), el problema es que, si como gobernante de izquierdas, mejoras los derechos de la inmigración mientras intentas "mejorar en origen", lo que va a pasar es que es mil veces más efectivo y fácil para un emigrante de ese país venir al nuestro que esperar a que su país mejore (por lo que lo único que haces es que vengan más inmigrantes), lo cual:
- requiere del compromiso de muchos países, no solo un país de izquierdas con buenas intenciones
- requiere de un firme control de la corrupción (ponte tú a hacerlo en una dictadura africana)
- nada te asegura que, efectivamente, vaya a cambiar
@the_fuck_right el votante de izquierdas no quiere traer inmigración, eso es una gilipollez, en todo caso quiere ayudar a la gente que lo esta pasando mal y la solución de izquierdas siempre ha sido arreglar el problema en el origen, incluso simplemente dejar de saquear esos países, solo que no se le permite ni sacar ese debate. @JanSmite@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
@vazana ¿De qué izquierdas me hablas? ¿En los USA, izquierdas? Hay derecha y ultraderecha, ahí no hay izquierdas desde Roosevelt… Si me apuras, Carter y un poquito Obama, y ya.
@the_fuck_right Las élites de derechas, que quieren la inmigración (desde obreros baratos en sus campos hasta la chacha ecuatoriana o filipina en su casa) son los que después azuzan al votante de derechas con la inmigración, cuando, normalmente, NO LES AFECTA en absoluto. Por eso han pasado de "te quitan tu trabajo" a "son delincuentes que violan a tus mujeres".
@vazana ¿Vas a obligar a alguien a hacer un trabajo que no quiere hacer, por lo duro que es, por las condiciones, por las horas al sol, cobrando una mierda de salario? Eso lo puedes hacer cuando viene gente de fuera dispuesta a todo, a trabajar duro por un salario de mierda (de mierda aquí, en sus países, seguramente, dos, tres, cuatro, diez veces más de lo que cobrarían allí haciendo lo mismo o algo peor y más duro).
Así que si echas a los que están dispuestos a hacerlo, porque vienen de una situación peor, los que quedan son los de aquí, y esos no van a trabajar por una miseria. Primero, porque tendrán una red social, no sólo de familiares, sino de protección social, mientras encuentran algo mejor. Así que o subes salarios o dejas entrar a gente (regular, irregular…… pero entrar).
@Nadieenespecial@JanSmite@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
Tanto la izquierda a nivel de votantes como la derecha a nivel de élites están a favor de la inmigración, los primeros con derechos, y los segundos sin.
Pero los que NO quieren inmigración son los votantes de derechas.
Creo que es importante separar entre mensaje y votantes y programa real/élites/dirigentes
Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país)
@JanSmite
yo creo que para hablar cortar el discurso de la inmigración es mucho mas fácil y básico que todo eso, ¿quien pide inmigración? La patronal, los empresarios agrícolas, etc, ninguno sospechoso de izquierdas
La izquierda no esta a favor de traer inmigración, esta a favor de que los inmigrantes tengan derechos (entre otras cosas para que no se pueda joder al obrero despidiendolo para contratar a alguien sin derechos por una miseria), y la derecha al revés @the_fuck_right@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
Pero vamos, con el S&P 500 en máximos históricos, poca pájara en EEUU.
@wachington @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Y, claro, el dólar lo van a tirar al suelo, y el resto de países que le venden petróleo y otros bienes que se negocian en dólares, van a estar de acuerdo y no van a subir los precios, claro……… porque no todo se negocia en dólares, y cuando tengan que hacer conversión a yenes, rublos y euros, el trompazo va a ser fenomenal…
cc @wachington @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
1. A Japón le dió una pájara y a China le está dando ahora mismo.
2. Todos los productos de EEUU van a tener inflación nacionalmente pero descuento internacionalmente, porque el dólar lo van a tirar al suelo.
3. Lo que pasará con el euro está por ver, hagan sus apuestas
@wachington @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Aunque, claro, siendo quien es y lo que representa, igual hace que vuelva la esclavitud de los negros y eso compensa la falta de fabricación en China…
Eso sin contar que China se ha puesto las pilas a marchas forzadas, les ha hecho un "Japón 1980": el país del sol naciente les tomó la delantera con los coches de bajo consumo y prácticamente acabó con la industria automovilística USA, así como en electrónica de consumo, en los '80-'90 medio EE.UU. estaba en manos japonesas. Y, como China, empezaron copiando, para acabar haciendo productos MEJORES que los yankis. Y, claro, los consumidores, ya sabes: "lo bueno, si barato, dos veces bueno"…
cc @wachington @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Lo que me pregunto es la opinión de Elon Musk que tiene fábrica en China. Puede ser un caso de: “ya que colaboro en la redacción de la ley, incluyo la trampa para mí.”
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Pero eso es obvio, te importa tu país, no el resto
Yo lo llamo HIPOCRESÍA.
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Si esta vez lo juntas con aranceles draconianos, la inflación puede ser histórica.
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Ah, por supuesto, amigo mío, pero eso no quita que ahora también habría que meter una intensa intención y fuerza para revertir esa corrupción y poder cuasi-absoluto
Pues mira que ha sido fácil, por no decir facilísimo, corromper a quien haya correspondido para saquear el país, a cambio de unas monedas. Es decir, vale que han contado con corrupción en el país, pero se ha ido con intención de aprovecharse de ella económicamente, no de mejorar el país. ¿Quién es más culpable, el corrompido o el corruptor, el que acepta el dinero o el que lo da? Sabiendo el poder que tiene uno vs el otro, yo lo tengo claro, y no salimos bien parados…
cc @Nadieenespecial @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Pero si salvo algunos matices es lo que he dicho:
"Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país) "
Lo de arreglar en origen, sí (y también hay una parte de la derecha que defiende eso), el problema es que, si como gobernante de izquierdas, mejoras los derechos de la inmigración mientras intentas "mejorar en origen", lo que va a pasar es que es mil veces más efectivo y fácil para un emigrante de ese país venir al nuestro que esperar a que su país mejore (por lo que lo único que haces es que vengan más inmigrantes), lo cual:
- requiere del compromiso de muchos países, no solo un país de izquierdas con buenas intenciones
- requiere de un firme control de la corrupción (ponte tú a hacerlo en una dictadura africana)
- nada te asegura que, efectivamente, vaya a cambiar
Esa ya es demasiado ofensiva para mí
y lo mejor es que ese señor fabrica las galletas usando a esos inmigrantes
Hay que reconocer que es una buena estrategia
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Echar a los emigrantes ilegales de Estados Unidos no significará que suban ni que bajen los salarios de los obreros.
Significará que muchos trabajos quedarán sin hacer, sobretodo en la agricultura. Y lo saben porque ya pasó en 2011 y 2012.
www.mic.com/articles/8272/alabama-illegal-immigrant-crackdown-destroys
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x.com/DailyCaller/status/1856344540526858280
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Así que si echas a los que están dispuestos a hacerlo, porque vienen de una situación peor, los que quedan son los de aquí, y esos no van a trabajar por una miseria. Primero, porque tendrán una red social, no sólo de familiares, sino de protección social, mientras encuentran algo mejor. Así que o subes salarios o dejas entrar a gente (regular, irregular…… pero entrar).
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Tanto la izquierda a nivel de votantes como la derecha a nivel de élites están a favor de la inmigración, los primeros con derechos, y los segundos sin.
Pero los que NO quieren inmigración son los votantes de derechas.
Creo que es importante separar entre mensaje y votantes y programa real/élites/dirigentes
Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país)
yo creo que para hablar cortar el discurso de la inmigración es mucho mas fácil y básico que todo eso, ¿quien pide inmigración? La patronal, los empresarios agrícolas, etc, ninguno sospechoso de izquierdas
La izquierda no esta a favor de traer inmigración, esta a favor de que los inmigrantes tengan derechos (entre otras cosas para que no se pueda joder al obrero despidiendolo para contratar a alguien sin derechos por una miseria), y la derecha al revés
@the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir