Sobre violencia machista, el resto de comentarios que se están volcando en esta noticia y el caso Juana Rivas, lo he estado debatiendo en otra noticia, por si alguien tiene algún tipo de interés: www.meneame.net/c/33192520
#541 Para mí la perspectiva de género (lejos de ser un "problema" como comentas) es la base no sólo de este tema en concreto, sino de gran parte de las conductas y acciones que realizamos en nuestra vida cotidiana. Las mujeres han sido y siguen siendo un colectivo oprimido, sistemáticamente. Negar esto es negar parte de nuestra historia. Y negar nuestra historia es optar por negar la realidad.
Los casos que expones no son comparables. Por mucho que se insista en los comentarios y por mucho que se machaque el manido argumento de "es que si lo hubiese hecho un hombre le cae la de dios", no son casos comparables. Juana Rivas secuestró a sus hijos. Tomás Gimeno mató a sus hijas. Esta es la única certeza que tenemos. ¿Que Francesco Arcuri no había hecho daño a sus hijos según los informes psicológicos? No lo niego, probablemente no. Igual que Tomás Gimeno probablemente jamás había maltratado a sus hijas. Hasta que las mató. Fíjate qué paradoja. Y aún así hay gente que afirma que los maltratadores son buenos padres. Por desgracia, lxs hijxs son meros instrumentos en estos casos para dañar a la mujer o ex mujer. De todos modos, la violencia física es sólo la punta del iceberg de la violencia machista.
Juana Rivas parte de una situación de desigualdad. Desigualdad estructural, desigualdad cultural, desigualdad simbólica, desigualdad a todos los niveles. Querer equiparar ambos casos cuando partes de una situación desigual por sistema es absurdo. Insisto en la perspectiva de género porque es imprescindible para entender el resto.
No es que Juana Rivas sea víctima del sistema patriarcal, es que todes lo somos. Y en todes nos incluyo a nosotros, los hombres. ¿Acaso a ti no te oprime? Piénsalo y haz un ejercicio muy sencillo: Yo, hinjiniero, ¿iría mañana a la oficina (o a cualquiera que sea el lugar de tu puesto de trabajo, si es que trabajas) con un vestido, una falda o una prenda de ropa tradicionalmente asociada al género femenino en nuestra cultura?… » ver todo el comentario
#14 Sí, me ha afectado aún ni siquiera siendo consciente de ello. Por lo que he podido averiguar, haber presenciado malos tratos en la infancia puede ser un factor para ejercer violencia en el futuro (al fin y al cabo los niños repiten lo que ven). No obstante, también puede generar un rechazo absoluto hacia la violencia. En mi caso, si bien la situación se asemeja más a la segunda, realizando un ejercicio de autocrítica, en momentos puntuales yo también llegué a ejercer violencia psicológica con mis parejas. Me horroriza reconocerlo, pero es así. Y no sólo eso, sino que en mi adolescencia yo también llegué a pensar que mi madre era una puta, como su maltratador se encargaba de repetir mil veces. Esas secuelas aún perviven en mí, y de manera inconsciente aún reprocho ciertas actitudes a mi madre.
No me he sentido condicionado. Al contrario, a veces sólo aprendemos a hostias (entiéndase de manera no literal) y la situación de violencia de género que viví en el entorno familiar me ha servido para ser plenamente consciente del sistema patriarcal en el que vivimos y por qué a partir de ahí podemos comprender y explicar muchas conductas.
Sobre la última pregunta, no era mi padre, era mi padrastro. Evidentemente la educación es un pilar fundamental, pero es que si además el resto de aspectos que nos rodean también están influidos por una perspectiva machista... Mi padrastro fue verdugo, pero antes también fue víctima del sistema patriarcal en el que vivimos. Todes lo somos, hombres y mujeres. La única diferencia es que los hombres nos podemos beneficiar de él y las mujeres no.
#515 Sigo Menéame desde hace más de 10 años, aunque no participe activamente. Desde hace un tiempo siento una mezcla de rabia y pena cada vez que leo comentarios en noticias sobre violencia de género. No sé si antes la comunidad tenía mayor inteligencia emocional, o es que ahora yo estoy más sensibilizade con el tema, o una mezcla de ambas.
Por un lado, cada vez sigo menos Menéame. Por otro, siento la necesidad de contrarrestar la cantidad de comentarios en la misma línea. Es agotador.
#8 Evidentemente partimos de sesgos y experiencias personales. Mi padrastro ejercía violencia con y sin alcohol de por medio. Cuando había alcohol era una violencia más agresiva. Como dice #9, el "alcohol es un deshinibidor", de ahí que se considere un factor precipitante directo.
Yo no me baso ni me apoyo únicamente en mi propia experiencia. Ya te digo que estoy en un proceso de recuperación y aprendizaje y eso es lo que exponen los psicólogos sobre el alcohol y las drogas con respecto a la violencia de género.
En cualquier caso, me alegro de que salieses de aquel infierno.
#511 Ante todo, agradecerte la respuesta argumentada y respetuosa. Así da gusto
- Sobre los informes psicosociales de los que hablas, existen versiones contradictorias: Ludovica Iesu emitió un informe desfavorable sobre Juana Rivas, posteriormente rebatido por Miguel Lorente.
- "Para soltar algo así obviamos que también hay mujeres que matan a sus hijos. Parece que este echo importa menos."
Yo no obvio que existan mujeres que maten a sus hijos (ahí está el caso de Ana Julia Quezada, la madrastra que asesinó a Gabriel Cruz). Para mí, lo que se obvia es el componente machista y la perspectiva de género sobre los padres que matan a sus hijos. El asesinato es sólo la punta del iceberg o la parte visible de todo un proceso que hay debajo.
- "Que sí, que su exmarido siempre fue muy violento con ella y con sus hijos, por eso se los dejó un par de meses para irse de viajecillo por Asia. Ya sabes, es lo más normal del mundo, alguien es violento con tus hijos, los dejas a su cuidado y te vas a 7000km de distancia."
Por desgracia, no es tan sencillo como lo que has descrito. La escalada de violencia de género es así y es cíclica: mujeres que en primeras fases no reconocen el maltrato, apego y dependencia emocional, culpa, remordimientos, creer que tu pareja va a cambiar, etc. Si tú estás sumida en esa espiral, evidentemente no eres consciente de todo lo que te está sucediendo. Y, aunque en algún momento lo seas, puedes volver a caer fácilmente en el ciclo de la violencia (mi madre perdonó a su maltratador decenas de veces durante 25 años hasta que logró salir de ese ciclo de violencia).
Evidentemente yo no tengo la verdad absoluta, ni sé qué hay de cierto y qué no en el caso de Juana Rivas más allá de hechos probados, pero observo un patrón que no para de repetirse.
Si tienes algún tipo de interés, hay un vídeo de una socióloga, Carmen Ruiz Repullo, que explica e ilustra muy bien la escalera cíclica de la violencia de género.
#6 En mi caso era padrastro y sí, consumía alcohol. En mi proceso de recuperación estoy informándome y aprendiendo mucho sobre el tema y, desde un punto de vista psicológico, el consumo de alcohol y drogas se puede entender como un factor precipitante directo, pero no justifica o no es la causa del maltrato.
#2 "los que vengais a dar la charla, primero plantead que es vuestra ex y son vuestros hijos".
¿Dónde queda la violencia de género en todo esto? Perro no come perro.
A lo largo de los años hemos visto decenas de casos (más los que no son mediáticos) y aún así elegimos no plantearnos nada:
- José Bretón: asesinó a sus dos hijos después de que su mujer le comunicase su intención de divorciarse. ¿Objetivo? Hacerle daño de por vida, dejarla muerta en vida.
- Tomás Gimeno: asesinó a sus dos hijas con el mismo objetivo que el caso anterior.
- Ángela González (no he encontrado el nombre de su maltratador): denunció al hombre que la maltrataba hasta en 47 ocasiones. El hombre acabó asesinando a la hija que tenían en común.
Suma y sigue. Estamos ante una oleada de casos de violencia de género, de mujeres asesinadas, de hijxs asesinadxs sólo para hacer daño a su pareja o ex pareja. ¿Lo único que se nos ocurre es seguir cuestionando y revictimizando?
Esto no es un partido de fútbol ni una competición.
Los hombres no llevamos la violencia en el ADN, no es cierto y simplifica el debate. Volvemos al "mujeres contra hombres" #25
#2 "lxs hijxs", término inclusivo para hablar de "hijos e hijas". También podemos utilizar "les hijes". El lenguaje construye realidades. Hemos asumido e interiorizado el masculino como forma neutra.
Mi historia es real, no sé a qué te refieres con "hacer propaganda".
#433 He citado tu comentario textual. Has dicho lo que has dicho.
Sobre el resto, no tengo más que comentar. Si no te interesa debatir desde el respeto y te limitas a calificar como "chorradas posmodernas" los argumentos de los demás, perfecto.
Me sorprende la cantidad de mofas, comentarios sarcásticos y machistas. No sólo en este envío, sino en otros relacionados con la violencia de género.
También me sorprenden comentarios del estilo de #70: "espero que todos los que defendéis estas cosas, las sufráis en vuestras carnes algún día, y vayáis luego a llorarle al sursun corda". Evidentemente, cada una partimos de nuestro sesgo y experiencia personal.
A mí, como superviviente de la violencia de género, me chirrían muchísimo ese tipo de comentarios, aunque opino lo mismo: ojalá ni vosotros ni vuestro entorno tengáis que pasar por una situación tan traumática como es la violencia machista.
El patriarcado no es "mujeres contra hombres", ni "las mujeres se quieren poner por encima de los hombres". El patriarcado es un sistema estructural y cultural del que somos víctimas tanto hombres como mujeres. La diferencia es que los hombres disfrutamos de privilegios derivados de ese sistema y las mujeres no.
¿El sistema patriarcal en el que vivimos en culpa tuya? No.
¿Tienes alguna responsabilidad en la perpetuación de este sistema? Sí.
¿Puedes realizar una reflexión crítica y autocrítica sobre lo que te sucede tanto a ti mismo como a tu alrededor? Sí.
Y digo todo esto siendo consciente de mis privilegios de hombre cis.
Sobre violencia machista, el resto de comentarios que se están volcando en esta noticia y el caso Juana Rivas, lo he estado debatiendo en otra noticia, por si alguien tiene algún tipo de interés: www.meneame.net/c/33192520