Naturalmente que puede volver a empezar. Si de nuevo sumamos varios millones de personas que salen a trabajar y que se unen a los que salen todos los dias a por una barra de pan o a pasear al perro, ambos grupos se potenciarán mutuamente y las cifras subirán respecto de las esperables en próximas fechas por el cierre de lo no esencial. El virus tiene un periodo de contagio de 14 días, por lo tanto si se elimina lo no esencial y se reduce lo esencial al minimo absoluto, en dos semanas queda practicamente cortocircuitado como se hizo en China. Puede hacerse perfectamente. Saludos.
Yo no lo veo asi. Mucho mas fuerte fue la destruccion tras las guerras mundiales y se salio de ello. Incluso despues de la guerra del 14 vinieron los felices 20. Ahora mismo, cuando esto acabe la gente querra salir y disfrutar cuanto puedan y comprar cuanto puedan pagar. Si se imprime dinero y se le da a la población para que pueda subsistir durante este parentesis y un año mas hasta que se vaya regenerando el tejido productivo, la economia podra volver a funcionar. No es una amputacion, es una fractura muy dolorosa y hace falta la escayola y guardar un reposo largo porque se tardara en salir del virus. Saludos
La realidad del caso es que no hay nada esencial que justifique que se intente obligar a hacer ese trabajo. Esto es una guerra y no vas a ir a pedir al Juez una entrada y registro para entrar en la posición enemiga. Si hubiera algo realmente urgente el Juez y el Secretario saben redactar sus propias resoluciones. Lo que hay que hacer es poner el Juzgado de guardia para cuatro cosas criticas y los demás al confinamiento como todos. Saludos.
De todas formas y sin animo de polemizar, aun ignorando la norma, te dire que creo no haberla conculcado con esa claridad. He tomado los datos de Austria y los he extrapolado a España, eso no es una opinion, es una extrapolacion. Y despues, aqui sí, he opinado por mi cuenta que a la vista de esto habia que aumentar la contención, pero casualmente, otro participante ha puesto el enlace de la Vanguardia, donde el primer ministro austriaco a la vista de lo que se han encontrado, admite igualmente que hay que mantener la contención... con lo que al final, si vas a ver, en realidad no he añadido nada que no este en la noticia surgida en Austria. En cualquier caso, saludos y gracias por el aviso, lo tendre en cuenta en lo sucesivo.
#1 Yo no digo que toda la población se vaya a infectar, Digo que eso "supondría" lo que, obviamente, implica si se contagiaran todos. Hay estimaciones de que los porcentajes de infección van a ser muy altos, pues la contagiosidad es alta, incluso parece que del doble de lo que se calculaba. Y en todo caso un verdadero responsable político debe ponerse en lo peor. Ya hemos visto con "Simon" lo que pasa cuando te pones en lo "mejor". Saludos.
#3 Muy interesante no lo habia visto. Apuesta también por mantener la contención, a la vista de lo que realmente puede haber en Austria. Esperemos que aquí alguien tenga sentido comín y haga lo propio. Saludos.
#1 Hay estimaciones de que se pueden infectar altos porcentajes de población. Yo no digo que vaya a pasar eso, digo que "supondria", porque es el modo de hacernos una idea del peor escenario posible y ya hemos tenido la experiencia "simon" para saber lo que sucede cuando te pones en el mejor escenario posible. Un responsable de verdad debe trabajar siempre sobre el peor escenario. Saludos.
Añadir que, salvando las naturales diferencias, dando por buenas las "cifras oficiales" España tendría ahora 49,66 veces mas muertos que Austria, y aplicando la misma regla a los contagiados, 28348 x 49,66, tendria 1.407.891 contagiados que representan, un 2.99% del tota. Saludos
Torra tiene razon, pero no solo en Cataluña, hay que hacerlo en toda España. 15 días pero bien hecho , es decir, mucho más restrictivo, no a medias como se esta haciendo.
Lamentablemente no puedo seguir los razonamientos matemáticos porque son demasiado profundos, pero sí me interesa destacar, además de lo increíblemente correcto de la exposición, es amena aun sin entenderla mas que "en la distancia", la principal conclusión epidemiológica que obtiene el autor, a saber que no hay una inmensa masa de contagiados no contabilizados, lo que significa que el % de muertos y con secuelas, no va a ser tan pequeño como algunos vienen considerando. Es de suponer, además que esa curva y la ecuación madre que la dibuja, en el caso de España, no ha contemplado la paralización hace siete días de las actividades no esenciales, cuyos efectos imagino aún no se habrán hecho notar. Si se produce una bajada significativa en la altura de la curva en el eje de ordenadas, significará que se la ha dejado subir demasiado, por no haberlo hecho antes y que se la va a dejar volver a la altura de la dibujada, si esas medidas se anulan, por lo que sería interesante contar con actualizaciones de este estudio, para si la proyección matemática es correcta, poder intuir cuantos muertos adicionales puede haber generado la inacción inicial y la dejacción posterior de los responsables públicos. Saludos.
#7 Pues claro que lo dice un Secretario Judicial, Carlos Valiña, Juzgado de Menores de Santander. Y creeme, si yo hubiera tenido un cargo de responsabilidad en el Cuerpo de Secretarios Judiciales, habría ido a buscar los respiradores hasta la Conchinchina, y si no me los facilitaban para los compañeros habria dimitido al punto como hicieron un par de ministros de Ecuador si no recuerdo mal y quiero creer que si tu hubieras sido responsable y tenido gente a tu cargo lo habrias hecho, como yo lo hice para mi familia. Saludos.
El sindicato de Secretarios Judiciales que presido fue el primero en poner una demanda de medidas cautelares como esta y luego han aparecido como setas por toda España. En justicia esto ha obligado a que se pongan las pilas, inicien la busqueda de material, que solo habian un mandado un bote de gel por juzgado y a retirar a casi todas las plantillas puesto que lo nuestro no es esencial. En Sanidad no pueden retirarlos pero por eso mismo tienen que ponerse a tope con esto y no con sus habituales mamonadas politicas, y como no lo hagan, los juzgados van a empezar a ponerles multas a aqulellos responsables con nombres y apellidos que no se acaban se enterar, de que tienen que estar 24 horas buscando el materia y comprandolo a estraperlistas si hace falta y no mandando a los mejores medicos, enfermeras, aux de clinica, policias, guardias civiles, basureros, personal de justicia y un largo etcetera a morir a pecho descubierto por su falta de prevision y de coraje y por su falta de actividad ahora mismo. Veras como en cuanto les pongan las multas se ponen las pilas y las cosas se arreglan. Me parece de verguenza que se pueda bromear con estas cosas y no se entienda que nos estamos defendiendo con todo lo que tenemos de los que nos estan mandando al paredon. Esto es una guerra y nos envian a morir. Pues no. Pelearemos y creeme que si la justicia les aprieta cumpliran y sino, pues lo que estas viendo. Saludos.
La mayor parte de los intervinientes entiende que la epidemia esta cesando en varias comunidades porque los datos han bajado y porque aunque hay un sesgo minimizador de los casos, ese sesgo es "constante" y por lo tanto si bajan los supuestos casos es que bajan los casos reales.
El argumento parece potente y quiza sea cierto, pero yo mantengo mi duda por dos motivos:
a) Los politicos pueden estar interesados en transmitir este tipo de imagen a la ciudadania, aunque no sea cierta, ya sabemos que suelen actuar de modo cortoplacista, y por lo tanto como al fin y al cabo los datos los dan ellos, podrían sentir la tentación de "empujar" un poco las cifras en una cierta direccion que coincide con lo que desean transmitirles. O simplemente los tecnicos intermedios deseosos de transmitir a aquellos lo que quieren oir podrian a su vez ayudar a sesgar los datos y asi sucesivamente en todos los niveles, como en una novela de Asimov, quiero recordar MULTIVAC la computadora que gano la guerra, donde tras ganar la guerra a una especie alienigena, merced a una intelitencia artificial, se reunen los tres responsables y uno confiesa que la programo para que interpretara los datos de cierta manera, otro que manipulo los datos para que dieran otra cosa, y otro que tomo el resultado y lo corrigio segun su saber y entender...
b) Si hubiera cifras de contagiados reales muy grandes o simplemente bastante mas significativa que la que se dice, la cifra de contagiados oficiales en una masa tan grande, representaria una porcion muy pequeña y poco representativa de aquel total, con lo cual la bajada o subida que se produjera en la pequeña parte detectada, poco nos diria sobre la evolucion real general.
Mi impresion es que en efecto hay una ralentizacion de la pandemia, más que nada, por el miedo, la concienciacion, y el confinamiento, que obviamente bajan las cifras per se, a lo que se ha de añadir por fin, y con otro retraso importante, el cierre de las actividades no esenciales, cuyos efectos se veran mas adelante, pero de ahi a que estemos en el RO1 a mi parecer hay un trecho porque hay millones de personas que salen a comprar el pan o el periodico, con mas los trabajadores esenciales que son varios millones tambien, y en mi opinion mientras las salidas no se limiten mucho mas, va a ser dificil bajar eso.
Ojala y me equivoque, como todos decis, pero esto es lo que pienso desde el principio y no me acabo de creer que se salga en ciertos territorios, por mas que sea cierto que ena lguno de ellos, donde empezo con retraso, la eficacia de las medidas ha sido mayor, y puede dar una falsa sensacion de progreso.
Yo tengo una duda: Si esos datos se basan en las cifras oficiales de contagiados, como parece logico tratandose del RO, y hay cierto consenso en que el número de contagiados reales puede ser bastante superior al de las cifras oficiales, ¿Que valor real hay que darle a esas cifras de RO que se proponen para esas comunidades autónomas? Saludos.
No es ningún mundo de yupi. Si no fuera por los autos de medidas cautelares que están cayendo como setas, no se habrían movido ni lo más mínimo y lo se porque nosotros pusimos las dos primeras demandas en Madrid y Barcelona. Nos están mandando a morir en los juzgados absolutamente indefensos. Cuando les aperciban con multas personales, a los que no están cumpliendo las medidas, seguro que se ponen las pilas. Hemos esperado meses desde que empezó en China y todo lo que han mandado son dos cajas de cien guantes y un bote de gel para varios órganos judiciales. Si somos esenciales, que nos den medios y sinó, es que no somos esenciales y que nos cierren, porque si te empeñas en tener la justicia abierta, para que dé tutela judicial efectiva, lo que no vale es que luego acudamos a ella y a pesar del auto judicial no den los equipamientos. Saludos.
Soy el presidente del Sindicato que puso la primera demanda de medidas cautelares, y el Juzgado Social 41 nos dio la razon. No puedo estar de acuerdo en nada con el auto de este Juez. Nosotros hemos pedido que o nos den medidas de proteccion o cierren los Juzgados y no manden a la gente a morir a cuerpo gentil. Hay mas de diez autos de jueces de lo social accediendo a peticiones iguales a las nuestras. Con esta medida hemos forzado a la administracion a reducir drásticamente las plantillas judiciales presenciales y hemos salvado un monton de vidas de los de justicia, de otros profesionales de justicia y de muchos ciudadanos. Recordar que un solo contagiado más en diez dias rulando por ahi, contagia a 59000 personas mas. Ahora imaginaos que sois uno de los 5000 criticos que tenemos ahora, con los pulmones encharcados y llenos de pus, que no hay un respirador para vosotros, y que sois el padre mayor de un policia nacinal, o alguien a quien un policia paro en un control y le contagio sin querer y me decis. Nos estan mandando al matadero por falta de altura para la mision que tienen encomendada y nos defenderemos con todo lo que tengamos a nuestro alcance. Si consideran que justicia o la policia son servicios esenciales, que les den proteccion, es decir, que sean consecuentes con sus actos, que nadie manda un soldado al frente sin un rifle y si por el contrario no nos consideran esenciales y sí sacrificables, que nos manden a casa. Saludos.
Total fallecidos España marzo 2019 segun ine 36764 seuo.
Si se extrapola el crecimiento de obitos de este mes en Soria a nivel nacional con una regla de tres:
Si han fallecido 186 en Soria, y no 59, en toda España deberian de haber fallecido: 115.900
115.900-36764= 79136 por encima de lo esperado.
Ciertamente puedo haber errado en los calculos, puede haberse ido a soria mucha gente contagiada de madrid, puede que sea una provincia con mucha tercera edad, puede que sea una region muy afectada y en otras va mas atrasada la cosa, puede que esto sea una casualidad porque soria capital es una muestra pequeña, al ser una ciudad de menos de 40.000 habitantes, puede que sea todo esto a la vez, pero casualidad o no, lo que me sale es que hay 79.136 muertos por encima de lo esperado, y el calculo bien pudo dar otra cosa.
Fuente:
INE
Unidades: Defunciones
TablaGráfico
Marzo
Total
Total 36.764
#74 carlos.valina.7 
