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arturh

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El TSJ de Cataluña obliga a dar castellano a toda la clase del alumno que lo pida [587]

  1. #460 de esa lista ni uno solo!! tu has entendido la pregunta????

    NO DIGO QUE UN PAIS tenga 2 idiomas oficiales, o mas; sino que la poblacion DOMINE LOS 2 idiomas oficiales; y no digo toca como en cataluña, digo al menos un 50%.

    Es decir, el blinguismo real; en el sentido de que todos los ciudadanos o la mayoria usen habitualmente 2 lenguas; no existe, es un sinsentido; y si hubiera existido o existe es algo muy temporal; por eso no existen contra ejemplos; si quieres vete diciendome de uno en uno y con links te demuestro que ni siquiera la mitad de la poblacion domina mas de un idioma oficial.
    ADEMAS he dicho paises; se tiene que dar en todo el pais; una region pequeña puntual no es lo mismo; la coyuntura puede durar un poco mas; pero si es pais, a la larga imposible, a medio largo plazo adopta la dominante y sanseacabo.
  1. #220 Sí que se hizo, antes del actual modelo. Había gente que no entendía la lengua.
    #238 Efectivamente. La lengua se aprende con el uso. Es difícil, imposible, que un niño no castellanoparlante no tenga exposición al castellano. Es posible, y ocurría antes, que un niño no catalanoparlante no tuviera exposición suficiente al catalán.
    #205 Si las lenguas se aprendieran en clase de lengua, todos hablaríamos un inglés perfecto. No es el caso. La lengua se aprende con el uso.

    El objetivo y resultado comprobado del sistema actual no es crear monolingües catalanes, sino bilingües. Concretamente ciudadanos capaces de entender las dos lenguas, independientemente de cuál usen para expresarse. Es el mejor sistema que hemos encontrado. No queremos dividir la sociedad entre "españoles" y "catalanes" según lo que uno hable.
  1. #177 Tu teoría es muy bonita, pero no es así en muchos casos. Yo veo las ruedas de prensa del Barça en Catalán y las medio entiendo, pero si estoy aprendiendo a integrar en el cole más me vale pillar TODAS las palabras para enterarme de la materia.

    Una amiga mía de Almería se fue a la UPC a estudiar. Acabo chapurreando catalán, pero se tuvo que ir a Francia a estudiar porque estaba perdida en muchas materias por el idioma. Después de unas notas brillantes ahí está, generándole riqueza a Francia, en vez de generandola en Cataluña.

    Yo no estoy diciendo para nada que abandonéis el catalán a su suerte y ni lo habléis como en tiempos de Franco, al revés, me parece que también hay que proteger a los territorios con lengua propia para que no se pierda, pero eso se puede hacer sin discriminar a nadie.

    Podéis dar una oferta de colegios suficientemente rica (no valen dos colegios en toda Barcelona a petar de plazas) de colegios que den español o catalán (con una asignatura de la otra lengua para tampoco desconocer el otro idioma).

    También los profesores, que dominan perfectamente los dos idiomas, pueden diferenciar entre clases de catalán y español (y repito, deberían tener obligatoria una asignatura a su vez de la otra lengua).

    Se me ocurren mil formas para no discriminar ni a catalanoparlantes ni a castellanoparlantes. El problema es cuando se utiliza una herramienta, el lenguaje (por mucho que tenga connotaciones culturales), para hacer política, y más cuando lleva por debajo un mensaje claramente discriminatorio.
  1. #190, ok, acepto la enmienda: una parte nos odia y la otro nos malentiende, pero posicionándose siempre con los que nos odian.
  1. #183, odian el bilingüismo. Y lo odian por su mitad catalana. Nos odian.

    No le deis más vueltas.
  1. #128 Y hasta ahora también podían hablar en castellano. Ese no creo que sea el tema.
    Se defendía una educación bilingüe y ahora resulta que lo del bilingüismo que tanto se defendía ya no importa.
  1. #70 Se gana algo mintiendo así y dando una opinión falsa para intenter convencer a la gente de algo que es mentira, cuando te van a llover negativos por todos lados y más sabiendo que por aquí hay mucho catalán y mucha gente que ha estado en Catalunya y que puede desmentir lo que has dicho con un par de lineas?

    #90 Por que funciona. Igual que la sanidad, que la educación pública en general, que funcionan, y las privatizan. Quieren que seamos más tontos, que vivamos menos años, y que trabajemos como esclavos para los señoritos. Vamos como en el siglo XIX. Entonces si que les iba bien. Que tiempos aquellos...
  1. #90 El modelo de inmersión catalán no es único bueno del mundo. En Galicia no hay modelo de inmersión y los alumnos también se manejan bien.
    Mire, yo daría libertad a cada centro para que se organice como crea oportuno para lograr ese objetivo de que los alumnos sepan bien las dos lenguas. Cuanto menos se entrometan los políticos mejor. Porque los políticos se entrometen de forma interesada, para que un idioma se hable más que otro y no por el bien de los alumnos.

    Luego, si estuviésemos en Suiza o en Noruega y fuésemos ricos, podríamos crea una red de escuelas pública íntegra en catalán y otra íntegra en castellano, y otra mezclada para los que así lo quieran. Pero como no somos Noruega pues quien quiera inmersión total que se pague unos cursos de buceo en una privada.
  1. #80 No jombre que saver mas idiomas okupa espasio en la cavesa i luego no te cave nada, lo que ya es suficiente para ser juez en cualquier Tribunal Superior de Justicia de España, al parecer. :wall: :wall:

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