#154 Dices que esta ampliamente aceptado y no hay dudas sobre ello. Pero he estado leyendo sobre lo de Money y tal. y lo primeor que me he encontrado en wikipedia es esto:
"Sus causas (de la disforia de género) son todavía desconocidas, aunque se han tomado en consideración hipótesis biológicas, psicológicas e incluso sociológicas."
Por lo tanto no es cierto lo que afirmas, y esa cuestión, la del "chip" sexualizante vs subjetividad adquirida, es la clave de boveda todo el asunto.
#56 Nada de lo que has dicho niega todo lo que he dicho. Por otro lado que en Siria había represión, seguramente, como en todos los países. Que utilizó armas químicas contra civiles, es totalmente falso. En cualquier caso, hay gobiernos que hacen cosas muchísimo peores (Israel sobre todo), y n por eso impulsan una guerra pseudo-civil en su contra. El verdadero motivo del inicio de las protestas, primero, y de la guerra, después, es el interés geopolítico y económico de la misma. y lo del gaseoducto este es un clarísimo ejemplo.
#48 Rusia no impuso Al-Assad a los sirios, este ya estaba antes, Rusia solo le apoyó cuando la tremenda injerencia extranjera llenó el país de terroristas extranjeros para derrocar al gobierno que no les convenía. Siria era un país viable hasta que decidieron derribarlo, lo cual al final lo han conseguido a base de terroristas y sanciones.
Europa y Occidente en general se valen de yihadistas cuando les conviene, lo hicieron en Afganistan con los talibanes contra la URSS, lo hicieron en Libia, lo han hecho en Siria y lo estan haciendo en el Sahel.
Al final es evidente que la "democracia" liberal es más tiránica que cualquier dictadura.
#151 Estoy de acuerdo en lo que dices, siempre y cuando fuese verdad que lo del "chip" biológico en nuestro cerebro que nos dice que somos hombres o mujeres, algo que no solo no está demostrado (esos 4 papers no demuestran fehacientemente nada), sino que en realidad no tiene lógica, por el motivo que explico a continuación:
Nuestro cerebro no nos proporciona información concreta de forma biológica, no nos puede decir qué somos. No nos dice que somos humanos, ni que tenemos cierta edad, o que pertenecemos a una u otra raza, o quién es nuestra madre o padre, etc. No tiene sentido que nos diga que somos hombres o mujeres. Además de esto, no se puede demostrar que el cerebro hace algo así, a no ser que hagamos experimentos antropológicos con personas aisladas de la sociedad desde que nacen. Por mucho que puedas decir que hay diferencias biológicas en el cerebro de hombres, mujeres, trans e intersexuales, no puedes demostrar que estos causan la identidad sexual.
Y, por último, tu planteamiento, si bien es coherente en casi todo (salvo en lo que acabo de señalar), es minoritario en el movimiento trans, al menos el visible e institucional, que defiende precisamente lo contrario. De este modo, el planteamiento trans se da en dos extremos del debate (sexo = construcción social Vs consciencias sexuadas) que se niegan mutuamente, y una concepción dialéctica del debate nos lleva considerar que lo real será una mezcla de ambos extremos, por lo que el planteamiento trans deja de tener sentido.
#145
1. Llámalo "comunidad" o "movimiento" la cuestión es la misma: lo que unos y otros defendeis es totalmente lo contrario, os quitais la razón unos a otros. Que no haya discriminación y persecución estamos de acuerdo todos.
2. Centrarse demasiado en el género es puro fetiche sociológico, esto es, creer que todo son construcciones sociales, y es la corriente dominante dentro del movimiento trans y "woke".
3. No es mi elección personal, es la consecuencia lógica del debate. Desde la segunda ola y Simone de Beauvoir practicamente la totalidad de los argumentos feministas se basan en que como entendemos ser mujer son una construcción social, son género. Si ahora planteamos que hay diferencias biológicas en el cerebro entre hombres y mujeres hasta el punto de que nos dicen que somos una cosa o la otra... a tomar por culo todo. Los machistas lo tienen hecho para justificar diferencias de sexo porque hay diferencias biológicas, quieras o no.
4. Vale, bajo tu perspectiva biologicista si, existían personas con disforia de sexo. Aunque está por ver si eso realmente existe y no es disforia de género.
6. No es cuestión de meterte en la vida personal de las personas trans, por mi que hagan lo que quieran. Pero hay cosas que afectan a los demás, sobre todo a las mujeres: desde utilizar vestuarios para mujeres a participación en deporte femenino. Y sobre todo altera la concepción de qué es ser mujer, pero esto solo en el caso de los planteamientos constructivistas, pero no es tu caso.
En cualquier caso, te agradezco la mesura de la discusión. Cuando discuto de esto con otras personas son completamente incapaces de aclararse a si mismos que planteamientos básicos defienden, simplemente lo defienden como una moral.
#130
Tengo un par de preguntas. Si la cosa es como tú dices, las personas trans nacen así? con un cerebro femenino en un cuerpo masculino? Serían trans en cualquier sociedad que naciesen? Si es así, lo que sufren es una malformación biológica, al no coincidir su cuerpo con su cerebro.
Este planteamiento existe y es una auténtica vuelta de tuerca al planteamiento queer, que nos retrotrae a planteamientos reaccionarios y machistas, por eso mismo me niego a aceptarlo mientras no esté claramente demostrado (y no lo está). No digo que es imposible que así sea, per si fuese así sería un demoledor para el feminismo, por lo que no podemos tan a la ligera dichos planteamientos.
#130 Madre mía pero que chapa! (sin ofender)
Ahora me queda más claro que realmente planteas la cuestión biológica, como si tuvieramos un chip en la cabeza que nos hace sentir hombres o mujeres. Y dices que está demostrado científicamente, lo cual no es cierto (y ahora es cuando me pasas los manidos papers que no dejan de ser eso, artículos que plantean hipótesis, pero que no demuestran inequívocamente que eso sea así. Simplemente no está demostrado.
El resto del comentario lo contestaré mañana, si me veo con fuerzas.
#131
1. Por lo que leo tú eres de los que defienden la existencia de cerebros rosas y azules. no? esto es, cerebros de machos y cerebros de hembras ("el cerebro se ha desarrollado en mayor o menor grado como el del otro sexo"), y reduces todo esto a una cuestión biológica. Me encanta que coexistan esos dos planteamiento tan radicalmente opuestos (el queer y el biológico), que se niegan tan radicalmente entre si, y a la vez sean parte del mismo movimiento, lo cual demuestra hasta qué punto es un sinsentido. Según tu planteamiento lo que hay es disforia de sexo, no de género.
Por cierto, tu postura es claramente antifeminista, porque admitirlo da pie a legitimar todas las diferencias entre hombres y mujeres (también las de género) como una cuestión biológica. Y no me vengas con que no tengo ni repajolera idea, yo estaba pensando que tú eres del otro planteamiento, pero también conozco lo que dices.
2. Se habla de los pobres mucho antes de que Marx existiera, y también de la explotación laboral. La cuestión aquí es que según los propios planteamientos de la teoría queer todo es una construcción social, hasta el sexo, por lo tanto los trans también lo son y por ende surgen cuando se teoriza su propia existencia. Y si no es así, es que simplemente la teoría queer es falsa porque no se cumplen sus fundamentos. Aún así, yo soy materialista, no creo en esa estúpida fenomenología. Pero es evidente que no existían los trans antes de la teoría queer, aunque si la "disforia de género".
3. Yo no he dicho "por incluir a las personas trans", sino por incluir "las reivindicaciones trans", lo cual no es lo mismo. El problema no son las personas trans, sino lo que se reivindica desde dicho planteamiento. Y, en cualquier caso, si alguien se sale de la lucha porque hay gitanos o trans, pues que se vaya. El problema no son las personas, sino ciertas reivindicaciones.
4. Con la chorrada de la miopía te has lucido. Ser miope no es una categoría central en esta sociedad, ser hombre y mujer si lo es, y para desgracia de las mujeres. No hay todo un sistema de opresión utilizado para controlar y explotar a los miopes, pero si a las mujeres, y ese sistema (el patriarcado) se fundamenta en controlar la capacidad de reproducción de la mujer (lee Engels), lo cual es lo que define potencialmente qué es ser mujer, y por eso una persona no puede cambiar de sexo, solo de género.
Recordemos que fue Europa, EEUU y Turquía los que sumieron a Siria en el caos. Ellos provocaron la guerra (no civil) y arruinaron al país a base de sanciones. Y todo por intereses económicos (gaseoducto desde Catar) y geopolíticos.
#128
1. La transfobia no puede existir antes de la defensa de las personas trans, ya que antes de esta defensa no existían las personas trans. Estas surgen a partir de la segunda mitad del S.XX, con la aparición de la teoría queer. Antes de dicha teoría las personas trans no existían.
2. En esa suma de colectivos que propones lo que estas haciendo es una atomización de la clase trabajadora, efrentando a unos con otros. Por ejemplo, tu pretendes sumar a las personas trans, pero cuantas personas estas expulsando del movimiento al incluir ese tipo de reivindicaciones en el que muchas personas no estan de acuerdo? Hace falta recordar el cisma que recorre el feminismo? y ahora no me vengas con que las TERF son fachas.
3. Hablo de que por mucho que pretendan ser una cosa o la otra, nunca lo van a lograr. Justo hoy en La Revuelta ha salido una actriz trans nominada a los Globos de oro (para estar tan excluidos luego resulta que los medios hegemónicos los promocionan a todo trapo), y era evidente que no era una mujer biológica, sino un "hombre" disfrazado de mujer, pero que en todo lo demás sigue siendo un hombre. Transicionar de sexo es imposible, solo se puede hacer un burdo arreglo estético, simbólico, pero siempre va a ser un "quiero y no puedo"; y si no pregunta a los hombres que les gustan las mujeres a ver si se sienten atraídos por mujeres trans.
4. El movimiento Trans promueve el cambio individual, no el cambio social (más allá de promover la aceptación de las personas trans). Deberíamos destruir los roles de género, no reproducirlos, que es lo que hace el planteamiento trans. Maquillarte, llevar vestido y tacones no te hace mujer. Reproducir el género femenino no te hace mujer y pretenderlo ¡ es profundamente antifeminista.
5. La segunda ola del feminismo luchó contra el género y casi venció. Para los 90 los roles de genero estaban claramente cuestionados, hasta que llegó la tercera ola y le dio la vuelta. Los roles de género… » ver todo el comentario
He leído los comentarios antes que el artículo y, la verdad, me esperaba algo mucho mejor. Dice estupideces como panes, sobre todo las que tienen que ver con la Alemania del Este (olvidándose de la Ostalgie: la nostalgia por la desaparecida Alemania comunista que sienten muchos de sus antiguos ciudadanos); o la de Putin, en que ostias se relaciona este con el racismo? Si precisamente han demostrado ser mucho menos racistas que los occidentales! Y lo de la "exaltación de la violencia" ? Cualquier tontería vale para criticar a Putin, aunque no se sustente en nada.
Luego menciona lo del "pacto germano-soviético", como si este reflejase un profundo acuerdo implicito en el reparto de territorios entre Rusia y Alemania, cuando todo el mundo sabe que fue un pacto que se hizo para ganar tiempo antes de una invasión alemana de Rusia a todas luces inevitable. Por otro lado, tanto Reino Unido como Francia llegaron a pactos similares ocn Hitler, pero esto nunca sale.
#71
1. Pero si precisamente ha sido dar tanto la matraca con el tema TRANS lo que ha provocado que haya tanta transfobia. LA izquierda se la ha apropiado para sus propios intereses (postuero para ocultar que no hacen mucho más), y recordemos que hasta el PP aprobó leyes para legalizar y posibilitar la transición de género en diversas comunidades autónomas. O la misma ATRES MEDIA (Antena 3), que lleva ya tres producciones sobre personas trans.
2. Pues que la clase es el factor central, los otros solo son categorías agravantes. Da igual si eres mujer, trans, lesbi, negra y extranjera ldiscapacitada, si eres de clase capitalista eres más privilegiado que cualquier hombre blanco hetero y nacional si este es proletario.
3. Jajajaja como puedes llamar a eso productividad? lo confundes con efectividad, y esta es esencial viendo como estamos perdiendo la lucha y nos va a lleva a la perdición. Acaso te complaces con ganar batallitas mientras perdemos la guerra?
4. La "solución" trans no solucióna nada. Solo mete a esas personas en un callejón sin salida. Es puro neoliberalismo porque, por un lado, se basa en planteamientos individualistas, subjetivistas y liberales; y, por otro lado, este problema esta en la sociedad, no en los individuos, pero el neoliberalismo convierte esos problemas sociales en problemas individuales. Lo que está mal es el sistema de género, la exitencia de estos, y el planteamiento trans no hace más que reproducirlos. Hay que cambiar la sociedad, no a las personas, que son perfectas tal y como nacen.
5. Que apeles a eslóganes como "la revolución será feminista o no será" y a conceptos neoliberales como "interseccional" delata los fundamentos ideológicos neoliberales que inconscientemente has interiorizado. Toda revolución ha sido siempre hecha por mujeres y a favor de estas, especialemnte la Revolución Rusa de 1917, con la que se alcanzaron en pocos años hitos feministas que nuestras gloriosas democracias estan aprobando ahora (o incluso prohibiendo, como el aborto)
#75 Es curioso, porque ese colectivo no existía antes de que se crease la teoría queer en los años 60.
Y no perdamos de vista que defienden a estas minorías por intereses propios, eso vende mucho, antes sobre todo en la academia, ahora en cualquier lado.
#78 Menuda manipulación del argumento (lo cual refleja que no teneis argumentos para rebatir en serio). Yo no he dicho en ningún momento acabar con los trans, o prohibirlo, ni nada parecido. Lo que digo es que es ridículo que, con la cantidad de problemas que hay, esta sea una de las principales banderas de la izquierda institucional en la actualidad y que ocupe portadas, debates y esfuerzos.
#61 Será porque la mayoría de los problemas de las personas trans son por ser de clase trabajadora y no por ser personas trans. No veo a Elisabeth Duval con ninguno de esos problemas, simplemente porque no es de clase trabajadora, y es la clase lo que explica realmente los problemas que tienes y que dejas de tener. Ser Trans es una agravante, si, pero es una cuestión secundaria.
Y si, lo que no podemos hacer es condicionar toda la política y asumir el ideario neoliberal solo para reconocer supuestos derechos a un colectivo ultraminoritario. Por no hablar de que son derechos que no solucionarán nada.
#60 No es que esté necesariamente reñido, se pueden y se deben hacer ambas cosas. Pero si estudiamos la historia reciente de la izquierda occidental lo que veremos es una abandono paulatino de la defensa de la clase trabajadora y un apadrinamiento de ese tipo de reivindicaciones que han utilizado como excusa para seguir diciendo que son de izquierdas. Se ha dado en todo: en la academia, los partidos políticos, en los medios de comunicación, en la cultura dominante, etc. y no ha sido casualidad. Todo ha estado bien orquestado y diseñado para vendernos esa transición que nos ha llevado a la perdición.
Y que personas de izquierdas estemos aquí discutiendo continuamente sobre lo msimo, hasta el punto de crear odios irreconciliables es otra de las consecuencias buscadas de este tipo de políticas.
Y no voy a entrar en el fondo de lo que supone revindicar el derecho trans, que no podría ser más liberal y antimarxista, pero entiendo que estais muy lejos de por comprender algo así.
#5 Dejad de llamar fascismo a cualquier cosa, asi lo unico que conseguis es que los verdaderos fascistas pasen inadvertidos. Les haceis un enorme favor y, además, empujais a la gente hacia el fascismo.
A ver si los putos woke os vais a tomar por culo de una vez, sois el movimiento más dañino para la izquierda en el último medio siglo. Peor que los anarkas,
#47 Bueno ya, es un comentario entre miles que puedes leer rebuscando en una web con un impacto bajo como Meneame.
Si quieres salir en El País tienes que ser funcional para el sistema o, al menos, nada peligroso ideológicamente.
#48 A mi me da para saber de donde vienen esos planteamientos posmodernos y quién y porqué los ponen continuamente encima de la mesa, desplazando el resto. Que esos planteamientos aparecieran en plena Guerra Fría y esto haya pasado justo después de la crisis de 2008 NO ES CASUALIDAD.
En cuanto la izquierda ha apadrinado y se ha centrado en ese tipo de reivindicaciones es cuando:
- Hemos perdido multitud de derechos y condiciones de vida.
- La izquierda se ha ido a la mierda en apoyo social.
- Ha habido un auge de la extrema derecha.
- Se ha dado una paulatina desmovilización en la izquierda y fuertes enfrentamientos dentro de esta.
Qué casualidad! Y ahora llamadme facha o fascista solo por no reíros las gracias, con lo cual solo conseguís darme la razón.
#36 La verdad es que no, igual es porque son menos del 1% de la población y no abundan en mi entorno de clase trabajadora.
Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc.
Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
Y aquí seguimos, hablando del sexo de los ángeles mientras nos asomamos al abismo social. Hay personas que estan demasiado alejadas de la realidad, sentadas en su poltrona donde la realidad material les resbala por todos lados. Ven fascistas en todos lados, hasta el punto de que no saben distinguir entre ellos y cualquier hijo de vecino que simplemente no les ríe todas las tonterías que dicen.
Es urgente eliminar a esta gente como referentes políticos e intelectuales. Solo están ahí para distraer, por eso les han aupado a primera plana. Si realmente dijesen algo revolucionario o subversivo sería ocultados por los medios y las instituciones.
Un fantasma recorre Europa... cada vez hay más ejemplos del resurgir de partidos y movimientos socialistas, y en este país también está pasando: el auge del Movimiento Socialista primero en Euskal Herria y ahora en el resto del Estado está siendo espectacular. Las cosas estan cambiando.
#7 La URSS, sin ir más lejos, fue un éxito sin parangón en la Historia de la Humanidad: de ser un país feudal sin apenas industrializar a potencia mundial en tres décadas, con enormes éxitos en casi todos los ámbitos, y con hitos históricos que pasarán a la Historia de la Humanidad como la llegada al espacio exterior y la derrota de los nazis. Si cayó fue por un golpe de Estado, contra la voluntad de la propia población.
También estaba Yugoslavia, que logró un buen nivel de vida, una buena industria y una sociedad cohesionada donde ahora hay una lucha fratricida entre hermanos bajo el Capital.
Podemos hablar también de China, con hitos históricos enormes; Vietnam, etc.
#20 la ostia, hay que ser tonto para pensar que el censurar el apoyo a un ajustamiento (merecido) de un ejecutivo capitalista es propio de socialistas...
Algunos teneis una disfunción neuronal severa. Os pasais todo el día echando pestes sobre el socialismo y el comunismo y está clarísimo que no teneis ni idea de lo que es.
Sería bastante emocionante que así fuese, pero está por ver. Lo que me llama la atención es que en el artículo dicen:
"La posibilidad de que pueda haber un planeta grande y desconocido al acechando en el Sistema Solar exterior mucho más allá de Plutón ha sido durante mucho tiempo un elemento básico de la ciencia ficción."
Alguien conoce alguna obra (película, libro o relato) que se base en esta hipótesis? Porque yo no, aunque desde luego no conozco todas las obras ciencia ficción, ni mucho menos.
"Sus causas (de la disforia de género) son todavía desconocidas, aunque se han tomado en consideración hipótesis biológicas, psicológicas e incluso sociológicas."
Por lo tanto no es cierto lo que afirmas, y esa cuestión, la del "chip" sexualizante vs subjetividad adquirida, es la clave de boveda todo el asunto.