@the_fuck_right"- requiere de un firme control de la corrupción (ponte tú a hacerlo en una dictadura africana)"
Pues mira que ha sido fácil, por no decir facilísimo, corromper a quien haya correspondido para saquear el país, a cambio de unas monedas. Es decir, vale que han contado con corrupción en el país, pero se ha ido con intención de aprovecharse de ella económicamente, no de mejorar el país. ¿Quién es más culpable, el corrompido o el corruptor, el que acepta el dinero o el que lo da? Sabiendo el poder que tiene uno vs el otro, yo lo tengo claro, y no salimos bien parados…
@Nadieenespecial De toda la emigración de española durante los 50 y 60 a Europa, unos 4 millones de emigrantes, se calcula que sólo la mitad fue legal… El resto iban como turistas y se quedaban allí. Bueno, es que hay hasta una película que narra la historia de la familia del director, "Un franco, catorce pesetas": entraron en Suiza como turistas para buscar trabajo, y se quedaron allí sin papeles mas allá del tiempo que ese visado temporal les concedía, la legalización vino después.
Y esa fue por motivos económicos… También entraron unos cuantos por la Guerra Civil, aunque esos se pueden considerar refugiados: medio millón.
@vazana ¿De qué izquierdas me hablas? ¿En los USA, izquierdas? Hay derecha y ultraderecha, ahí no hay izquierdas desde Roosevelt… Si me apuras, Carter y un poquito Obama, y ya.
@the_fuck_right Las élites de derechas, que quieren la inmigración (desde obreros baratos en sus campos hasta la chacha ecuatoriana o filipina en su casa) son los que después azuzan al votante de derechas con la inmigración, cuando, normalmente, NO LES AFECTA en absoluto. Por eso han pasado de "te quitan tu trabajo" a "son delincuentes que violan a tus mujeres".
@vazana ¿Vas a obligar a alguien a hacer un trabajo que no quiere hacer, por lo duro que es, por las condiciones, por las horas al sol, cobrando una mierda de salario? Eso lo puedes hacer cuando viene gente de fuera dispuesta a todo, a trabajar duro por un salario de mierda (de mierda aquí, en sus países, seguramente, dos, tres, cuatro, diez veces más de lo que cobrarían allí haciendo lo mismo o algo peor y más duro).
Así que si echas a los que están dispuestos a hacerlo, porque vienen de una situación peor, los que quedan son los de aquí, y esos no van a trabajar por una miseria. Primero, porque tendrán una red social, no sólo de familiares, sino de protección social, mientras encuentran algo mejor. Así que o subes salarios o dejas entrar a gente (regular, irregular…… pero entrar).
@the_fuck_right Pero si precisamente me quejo de eso, de que la gente no piensa al votar. En España, el típico ejemplo del obrero malpagado que vota a la derecha "porque está en contra de la inmigración". A ver, alma de cántaro, ¿estás votando a un partido que quiere bajarte el salario, desprotegerte socialmente, que te pagues TODO de tu bolsillo, acabar con la Sanidad y Educación públicas, que le importa más el negocio que las personas a la hora de tomar decisiones…………………………, porque coincidís en ese punto, que, probablemente, NO TE AFECTA EN NADA?
¿Que gana el que mejor se vende, el que consigue manipular las emociones de las personas? Pues eso…
@the_fuck_right Perdón, es que las conclusiones de Fonseca son una mierda: "el programa de Trump era claro" y "ha ganado la guerra cultural". Claro, y de esas conclusiones se sacan otras conclusiones más: los votantes son como ovejas, les pones una zanahoria delante y te siguen a donde sea, aunque después no les des ni la zanahoria. Es decir, espíritu crítico CERO. Qué digo cero: MENOS UNO.
Si "tener un programa claro" significa decir las barbaridades concretas que vas a hacer, sí, el programa era CLARÍSIMO: para descerebrados, reaccionarios, racistas, machistas, homófobos y toda suerte de personas que se han pensado que los problemas complejos tienen soluciones fáciles (y populistas). Y eso nos devuelve a la cuestión inicial sobre el espíritu CRÍTICO de las personas, ese que les hace razonar sobre la conveniencia de las medidas, sobre su realizabilidad, sobre su justicia, etc. Porque si votas estilo cuñado de bar, con el carajillo de Magno, el palillo en la boca y el puñetazo aseverador en la barra, posfale, posfueno, posdacuerdo, pero no esperes soluciones REALES.
Por ejemplo, lo de no meterse en guerras ajenas: NO SE LO CREE NI ÉL, Y no lo digo yo, lo dicen sus empresas armamentísticas, Lockheed, Raytheon…, esas que suponen un enorme pellizco del presupuesto federal. ¿O es que les va a dar con la puerta en las narices, echando al paro a millones de empleados?
-"Proteccionismo"……… Huy, qué PELIGROSO es eso, porque esa medida también la pueden tomar los demás, y como represalia, además: "¿tú me pones aranceles a las aceitunas? Bien, yo a tu soja." Al final, NO VALE PARA NADA, sólo para crearse enemistades entre los demás países, por dificultar el comercio. Pregúntale a los ingleses lo bien que les va con aranceles para todo, o a los yankis con los aranceles por eBay: de vender en todo el mundo a vender sólo entre ellos, porque no vale la pena comprar allí si te cuesta un 25% más caro.
-Programa claro de Trump vs. Harris sin programa: ¡Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja…
@JanSmite
Yo lo achaco más a que se identifican con él, quiero decir, ese tío exuda por todas partes el eslogan "¿y qué hay de lo mío?", se ve a la legua que es un tipo que piensa en el primero, después en él, y tercero en él, y hasta que no le obligan, no piensa en nadie más. Y por desgracia, en ese país hay un montón de gente así, con mentalidad de tiburón, de "tienes que ser el mejor a costa de quien sea, pisa, aplasta, mata", y eso encaja de puta madre con lo que refleja Trump. Por eso se lo perdonan todo, porque no les importa, es el reflejo de lo que quieren ser, "exitosos" y egoístas hasta la médula, y todo lo que refuerza esa imagen, por consecuencia, no le hace casi mella.
Lo más triste es que cada vez está calando esa filosofía en más partes del mundo, y hace que se les vea con mejores ojos.
@vazana@paumal@eldarel " ¿lo de facilitar el despido no es “verdadera derechaTM” o es también socialdemócrata?"
Es derecha, y derechona rancia, que los empresarios tengan más facilidad para cambiar de trabajador les perjudica, y presiona los sueldos hacia abajo.
Y creer que facilitar esas cosas hará que todo funcione mejor, es la misma mierda que el "trickle down economics", pero con las condiciones de trabajo.
¿De verdad? ¿A qué GREAT se refieren? ¿A la de los años 50? Lo digo porque los impuestos entonces eran MUY, pero que MUY ALTOS para los que más tenían, muy , muy progresivos, nada de 5 tramos y a partir de cierta cantidad, barra libre. Tomemos, por ejemplo, el año 55: en la imagen, impuestos federales de 1955 en Constant Dollars de 2013. Y si uno ve el reparto de la riqueza, iba acorde con eso. El invento, que fue desde el crack del '29 hasta Reagan, es decir, 50 años, es lo que hizo grande a América. De Reagan en adelante, los USA se han ido por el sumidero.
Así que ¿qué COJONES vota la gente cuendo vota MAGA? ¿Echar a los inmigrantes ilegales? Resulta que, en algunos sectores productivos, como la agricultura, llegan a suponer el 20% de la mano se obra. ¿Va a resultar ahora que los empresarios yankis van a querer pagar salarios más grandes a otros yankis que no quiere esos trabajos, para que los quieran, o cómo va el asunto? Porque salarios más grandes => menos beneficios (eso si no quieres subir los precios, claro…)
@Abdo_Collo Lo que hay es cada vez más gente cada vez menos crítica, que no se plantea no ya la validez de las propuestas, es que no se plantea NI LA VERACIDAD DE LO QUE LEE…………
Porque, no nos engañemos, lo que ha ocurrido en USA, el hecho de que LA GENTE (no los extraterrestres, no los Illuminati, no los judeo-masones) haya elegido a un tío que es un delincuente condenado, un estafador, un mentiroso casi compulsivo, un negacionista de vacunas, cambio climático, un golpista, un < ponga aquí esa barbaridad sobre Trump de la que me estoy olvidando > va a llegar a Europa, una Europa cada vez más cercana al modelo de su amo. Sí, he dicho amo, por desgracia.
@Abdo_Collo Pero una milonga del tamaño de mi…… brazo
Ejemplo PALMARIO: el Hospital de la Ribera. Una empresa le dice a la Generalitat que puede gestionar mejor el Hospital por el mismo dinero que le cuesta al ente público, así que hacen un concierto por ese precio. A los dos años, la empresa devuelve el convenio, diciendo que "es imposible" hacer lo que ya hacía la Pública: gestionar por ese precio. ¿Qué hace el gobierno del PP de la Generalitat? ¿Recuperar la gestión? ¡Qué dices, loco! Lo que hace es DUPLICAR la cantidad en un nuevo convenio hecho de manera que sólo lo pueda ganar LA MISMA EMPRESA QUE LO DEVOLVIÓ, además, no te lo pierdas, de pagarle lucro cesante, es decir, el dinero que dejó de ganar durante los años de la anterior concesión. Si eso no es un PUTO ESCÁNDALO, que suba Cthulhu de su sueño en el fondo del mar y lo vea.
La Generalitat de Puig/Oltra recuperó esa concesión, la hizo pública de nuevo, pero, mientras tanto, la gestión privada costó EL DOBLE que la pública. Vamos, un ejemplo de eficiencia y ahorro…
@vazana ¿"El Estado" vs. "El Pueblo"? Hmmm… no es mi manera de verlo. YO soy Estado, y los que gobiernan son MIS SERVIDORES, están ahí para que gestionen lo público, igual que el gestor que tengo contratado está para llevarme las cuentas y ayudarme con la pasta. En el momento en que metiese la mano en la caja, denuncia y cambio, pero a la velocidad del rayo.
Y, EMHO, es hacia lo que deberíamos ir, ya hay países que lo tienen, y yo lo quiero para mí, para mi país.
La idea de que pueblo y estado son cosas separadas viene de la Edad Media, de las clases sociales (realeza vs. plebeyos), es lo que tienen asumido en sitios como USA (con zonas en los que los agentes federales, sean de Hacienda o del FBI, no entran porque los reciben a tiros). En Reino Unido era así hasta que relegaron a la realeza a un papel puramente testimonial, decorativo. En Francia, por ejemplo, o haces lo que tus representados quieren o vas a tener MUCHOS PROBLEMAS, en forma de huelgas, de protestas, de gente en las calles DURANTE MESES: eso es ser Estado.
@the_fuck_right Eso me lo tienes que explicar con más detalle, poniendo ejemplos (es que no soy muy listo).
Lo digo porque, desde mi postura, hay servicios esenciales, básicos, que no pueden estar en el mercado libre: sanidad, educación, vivienda, pensiones. Ojo, que no estoy diciendo que no haya todo eso privado, para el que quiera y se lo pueda permitir, pero el Estado no puede permitir, y muchos menos alentar, que le coman la tostada, p.ej., haciéndose el tonto y desfinanciando esos servicios intencionalmente para que el sector privado se haga con ellos "porque soy un partido liberal y capitalista", que es lo que está ocurriendo ahora. Esos servicio tienen que ser no fuertes, no: FUERTÍSIMOS, sólidos como una roca.
¿Sabes aquello del rey como símbolo de la unidad de la patria (joder, qué rancio suena eso)? Yo prefiero que ese símbolo sea la fortaleza indestructible y la inmensa calidad de esos servicios públicos. Y ha resultado, además, que esos servicios son incluso más baratos que otras propuestas (i.e., Sanidad España vs. Sanidad USA)
Pues mira que ha sido fácil, por no decir facilísimo, corromper a quien haya correspondido para saquear el país, a cambio de unas monedas. Es decir, vale que han contado con corrupción en el país, pero se ha ido con intención de aprovecharse de ella económicamente, no de mejorar el país. ¿Quién es más culpable, el corrompido o el corruptor, el que acepta el dinero o el que lo da? Sabiendo el poder que tiene uno vs el otro, yo lo tengo claro, y no salimos bien parados…
cc @Nadieenespecial @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Y esa fue por motivos económicos… También entraron unos cuantos por la Guerra Civil, aunque esos se pueden considerar refugiados: medio millón.
Y todo eso se nos ha olvidado.
cc @the_fuck_right @Nadieenespecial @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
@vazana @JanSmite @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2
@the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
cc @Nadieenespecial @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Así que si echas a los que están dispuestos a hacerlo, porque vienen de una situación peor, los que quedan son los de aquí, y esos no van a trabajar por una miseria. Primero, porque tendrán una red social, no sólo de familiares, sino de protección social, mientras encuentran algo mejor. Así que o subes salarios o dejas entrar a gente (regular, irregular…… pero entrar).
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
¿Que gana el que mejor se vende, el que consigue manipular las emociones de las personas? Pues eso…
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2
Si "tener un programa claro" significa decir las barbaridades concretas que vas a hacer, sí, el programa era CLARÍSIMO: para descerebrados, reaccionarios, racistas, machistas, homófobos y toda suerte de personas que se han pensado que los problemas complejos tienen soluciones fáciles (y populistas). Y eso nos devuelve a la cuestión inicial sobre el espíritu CRÍTICO de las personas, ese que les hace razonar sobre la conveniencia de las medidas, sobre su realizabilidad, sobre su justicia, etc. Porque si votas estilo cuñado de bar, con el carajillo de Magno, el palillo en la boca y el puñetazo aseverador en la barra, posfale, posfueno, posdacuerdo, pero no esperes soluciones REALES.
Por ejemplo, lo de no meterse en guerras ajenas: NO SE LO CREE NI ÉL, Y no lo digo yo, lo dicen sus empresas armamentísticas, Lockheed, Raytheon…, esas que suponen un enorme pellizco del presupuesto federal. ¿O es que les va a dar con la puerta en las narices, echando al paro a millones de empleados?
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
…jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
-"Proteccionismo"……… Huy, qué PELIGROSO es eso, porque esa medida también la pueden tomar los demás, y como represalia, además: "¿tú me pones aranceles a las aceitunas? Bien, yo a tu soja." Al final, NO VALE PARA NADA, sólo para crearse enemistades entre los demás países, por dificultar el comercio. Pregúntale a los ingleses lo bien que les va con aranceles para todo, o a los yankis con los aranceles por eBay: de vender en todo el mundo a vender sólo entre ellos, porque no vale la pena comprar allí si te cuesta un 25% más caro.
-Programa claro de Trump vs. Harris sin programa: ¡Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja…
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Yo lo achaco más a que se identifican con él, quiero decir, ese tío exuda por todas partes el eslogan "¿y qué hay de lo mío?", se ve a la legua que es un tipo que piensa en el primero, después en él, y tercero en él, y hasta que no le obligan, no piensa en nadie más. Y por desgracia, en ese país hay un montón de gente así, con mentalidad de tiburón, de "tienes que ser el mejor a costa de quien sea, pisa, aplasta, mata", y eso encaja de puta madre con lo que refleja Trump. Por eso se lo perdonan todo, porque no les importa, es el reflejo de lo que quieren ser, "exitosos" y egoístas hasta la médula, y todo lo que refuerza esa imagen, por consecuencia, no le hace casi mella.
Lo más triste es que cada vez está calando esa filosofía en más partes del mundo, y hace que se les vea con mejores ojos.
@the_fuck_right @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2
" ¿lo de facilitar el despido no es “verdadera derechaTM” o es también socialdemócrata?"
Es derecha, y derechona rancia, que los empresarios tengan más facilidad para cambiar de trabajador les perjudica, y presiona los sueldos hacia abajo.
Y creer que facilitar esas cosas hará que todo funcione mejor, es la misma mierda que el "trickle down economics", pero con las condiciones de trabajo.
@the_fuck_right @Abdo_Collo @JanSmite @Stieg_bcn_2
-"La gente le vota porque MAGA."
¿De verdad? ¿A qué GREAT se refieren? ¿A la de los años 50? Lo digo porque los impuestos entonces eran MUY, pero que MUY ALTOS para los que más tenían, muy , muy progresivos, nada de 5 tramos y a partir de cierta cantidad, barra libre. Tomemos, por ejemplo, el año 55: en la imagen, impuestos federales de 1955 en Constant Dollars de 2013. Y si uno ve el reparto de la riqueza, iba acorde con eso. El invento, que fue desde el crack del '29 hasta Reagan, es decir, 50 años, es lo que hizo grande a América. De Reagan en adelante, los USA se han ido por el sumidero.
Así que ¿qué COJONES vota la gente cuendo vota MAGA? ¿Echar a los inmigrantes ilegales? Resulta que, en algunos sectores productivos, como la agricultura, llegan a suponer el 20% de la mano se obra. ¿Va a resultar ahora que los empresarios yankis van a querer pagar salarios más grandes a otros yankis que no quiere esos trabajos, para que los quieran, o cómo va el asunto? Porque salarios más grandes => menos beneficios (eso si no quieres subir los precios, claro…)
cc @Abdo_Collo @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Porque, no nos engañemos, lo que ha ocurrido en USA, el hecho de que LA GENTE (no los extraterrestres, no los Illuminati, no los judeo-masones) haya elegido a un tío que es un delincuente condenado, un estafador, un mentiroso casi compulsivo, un negacionista de vacunas, cambio climático, un golpista, un < ponga aquí esa barbaridad sobre Trump de la que me estoy olvidando > va a llegar a Europa, una Europa cada vez más cercana al modelo de su amo. Sí, he dicho amo, por desgracia.
cc @the_fuck_right @vazana @Stieg_bcn_2 @gallir
Ejemplo PALMARIO: el Hospital de la Ribera. Una empresa le dice a la Generalitat que puede gestionar mejor el Hospital por el mismo dinero que le cuesta al ente público, así que hacen un concierto por ese precio. A los dos años, la empresa devuelve el convenio, diciendo que "es imposible" hacer lo que ya hacía la Pública: gestionar por ese precio. ¿Qué hace el gobierno del PP de la Generalitat? ¿Recuperar la gestión? ¡Qué dices, loco! Lo que hace es DUPLICAR la cantidad en un nuevo convenio hecho de manera que sólo lo pueda ganar LA MISMA EMPRESA QUE LO DEVOLVIÓ, además, no te lo pierdas, de pagarle lucro cesante, es decir, el dinero que dejó de ganar durante los años de la anterior concesión. Si eso no es un PUTO ESCÁNDALO, que suba Cthulhu de su sueño en el fondo del mar y lo vea.
La Generalitat de Puig/Oltra recuperó esa concesión, la hizo pública de nuevo, pero, mientras tanto, la gestión privada costó EL DOBLE que la pública. Vamos, un ejemplo de eficiencia y ahorro…
cc @the_fuck_right @Stieg_bcn_2 @gallir
Y, EMHO, es hacia lo que deberíamos ir, ya hay países que lo tienen, y yo lo quiero para mí, para mi país.
La idea de que pueblo y estado son cosas separadas viene de la Edad Media, de las clases sociales (realeza vs. plebeyos), es lo que tienen asumido en sitios como USA (con zonas en los que los agentes federales, sean de Hacienda o del FBI, no entran porque los reciben a tiros). En Reino Unido era así hasta que relegaron a la realeza a un papel puramente testimonial, decorativo. En Francia, por ejemplo, o haces lo que tus representados quieren o vas a tener MUCHOS PROBLEMAS, en forma de huelgas, de protestas, de gente en las calles DURANTE MESES: eso es ser Estado.
¿España? Somos demasiado vagos, demasiado oportunistas… ┐( ˘_˘)┌
cc @the_fuck_right @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir
Lo digo porque, desde mi postura, hay servicios esenciales, básicos, que no pueden estar en el mercado libre: sanidad, educación, vivienda, pensiones. Ojo, que no estoy diciendo que no haya todo eso privado, para el que quiera y se lo pueda permitir, pero el Estado no puede permitir, y muchos menos alentar, que le coman la tostada, p.ej., haciéndose el tonto y desfinanciando esos servicios intencionalmente para que el sector privado se haga con ellos "porque soy un partido liberal y capitalista", que es lo que está ocurriendo ahora. Esos servicio tienen que ser no fuertes, no: FUERTÍSIMOS, sólidos como una roca.
¿Sabes aquello del rey como símbolo de la unidad de la patria (joder, qué rancio suena eso)? Yo prefiero que ese símbolo sea la fortaleza indestructible y la inmensa calidad de esos servicios públicos. Y ha resultado, además, que esos servicios son incluso más baratos que otras propuestas (i.e., Sanidad España vs. Sanidad USA)
cc @Abdo_Collo @Stieg_bcn_2 @gallir