#104 Nada, y repito, nada de lo que has argumentado tiene por conclusión que se deba prohibir la gestación subrogada.
Cambies cualquier argumentación lógica por la repetición de un eslogan que no probáis, como si el hecho de repetir una mentira lo hiciera una verdad.
Primero de todo que no voy el bebe que voy a tener no va a ser mío. Esos papers que mencionas, a diferencia de tí parece, los he leído y son como poco dudosos y desde luego no contrastados, tienen la misma credibilidad que los papers que dicen que la homeopatía funciona.
Segundo si se ningunean los derechos de los padres genéticos de los bebes, cosa que parece que insinuas que se debe hacer, luego serán los susodichos, una vez creciditos los que tendrán algo que deciros, y con toda razón.
Y tercero espero aún auna argumentación lógica por la prohibición de la gestación subrogada para casos como el mío.
De momento lo más parecido a una argumentación que me habéis dado es que en los países donde se ha liberalizado totalmente esta práctica y es legal que se pague por ello, en la mayoría de los casos se paga por ello...
Y lo decís como si eso quisiera decir que en esos países, si solo se permitiera hacerlo sin compensación se dejaría de hacer, como si no puediera ser que gente que lo hace de forma altruista acepta pagos o gastos derivados del embarazo porque ese es su objetivo último. Sin probar nada de eso por supuesto. Asumiendo que el único caso posible es la explotación de niñas indefensas que necesitan dinero e ignorando cualquier otra posibilidad, o peor contemplándola pero pensando que como es difícil controlar eso, mejor que paguen justas por pecadoras. No vaya a ser que tengamos pensar y trabajar por impedir que se cometan la explotaciones.
Lo peor de esto es que ahondáis en la diferencia de clases, los ricos podrán seguir viajando y ya habrá alguna mujer (seguramente una niña que necesita el dinero) que les dará el bebe. Mientras que aquí los pobres tendrán que hacerlo a las duras, o en… » ver todo el comentario
#99 Y repito me da igual lo que prefieras, haremos lo que queramos, tu opinión nos da igual y sinceramente las leyes también.
No me ha tocado por la edad (y porque por suerte soy francesa de nacionalidad) pero si me hubiera tocado vivir en una españa con el aborto ilegal hubiera hecho lo que haría si hay una ley que prohibe la gestación suboragada, hacer lo que quiera hacer con mi cuerpo.
#98
- Usas de nuevo mal la lógica. Partes de una premisa y te inventas las conlcusiones.
La gestación subrogada no es explotación, la explotación aprovechándose de la gestación suborogada lo es, como la explotación laboral aprovechándose de las necsidades de los trabajadores, pero no por eso ilegalizamos el trabajo no autónomo.
-Exacto y por tanto la gestante tiene derecho a gestar si quiere. Y una madre biológica puede tener derechos, pero también la madre genética.
-Las mujeres serán lo que cada una decida ser. Tu no tienes ni voz ni voto sobre lo que hacen las demás, recuerda lo que decías de las libertades.
-Y como hay trata de blancas hay que impedir que las mujeres viajen.
Ese parece que sea tu nivel de lógica deductiva. "Es difícil controlar que las mujeres se muevan entre países sin que haya trata de blancas, por lo que lo mejor es prohibir que las mujeres viajen".
-Falso. Cada vez vas a peor. El altruismo legaliza el altruismo. Si quieres legalizar solo eso se puede legalizar solo eso, basta con poner "queda prohibido la compensación en cualquiera de sus formas por la gestación subrogada".
-No del todo falso. Es falso lo del mercado, como ya he probado. Y lo demás se compensará con dotar de derechos a los padres genéticos.
-Falso. Supone libremente disponer del mismo para ayudar a otra persona.
Falso, visto lo visto los países ricos prohiben en su mayoría que se haga esto, haciendo que solo las personas ricas tengan acceso a este método, lo pobres generalmente no pueden ni adoptar, que es carísimo y dificilísimo hoy en día.
Y tu opinión no vale nada, sin ánimo de ofender. Acabará pasando como con el aborto, que solo los ricos podrán hacerlo al poder irse a otros países, mientras que los pobres lo harán en malas condiciones en la ilegalidad.
#93 Una vez más pruebas que no tienes capacidad de deducción ni de lógica inductiva. Repites un eslogan que no entiendes y te crees que por repetirlo mucho se va a convertir en realidad.
Hay mujeres, parece ser que pocas por los datos, pero las hay, que quieren ayudar a otras mujeres por amor, por bondad. Y esas mujeres puede que no puedan hacerlo porque también hay otras como tú, que quiere decir a las demás mujeres que no pueden hacer con su cuerpo.
#91 A que cuando me has dicho que he vendido mi cuerpo a cachos era un halago. Perdona es que me he perdido entre tantas falacias que has soltado.
Tu argumentario hasta ahora, si no me corriges:
-Mucha gente (la mayoría) que lo hace lo hace porque tiene necesidad económica --> Pues regula eso, porque ese hecho no te da derecho a privarme de mi libertad.
-Es muy difícil controlar que no haya intercambio de dinero --> Aaah, entonces vamos a dejar de perseguir el fraude, los robos, los asesinatos, las violaciones, y dejemos de investigar en ciencias, como es muy difícil lo mejor es prohibir que se haga....
-Como la mayoría lo hace por dinero y es difícil de controlar significa que necesariamente la gestación subrogada es vender el cuerpo de la mujer a cachos --> Pues no sé que quieres que te diga, porque te va a parecer un insulto cualquier cosa que diga a esto... Como poco diré que no sabes razonar porque de tus premisas no se puede sacar esa conclusión absoluta.
#83 O sea que tu solución mágica es hacer algo que debería ser libre y si así lo quiero público en secreto.
Pues te vas a joder pero bien. Con mi hermana ya lo sabe medio mundo, y si vuelvo a hacerlo, sea con una amiga o una desconocida no pienso hacerlo en secreto como se hacían los abortos clandestinos.
Soy libre de hacer lo que quiera y no pienso esconder una cosa buena por malpensadas que creen que no se puede hacer esto si no es por dinero.
Espero que lo seas porque como estés insinuando que he vendido mi cuerpo ya sea entero o a trozos no solo es que me estás insultando, es que o eres peor persona de lo que creía o más tonta de lo que creía que una persona podía ser.
La gestación subrogada no es la venta del cuerpo de una persona. La gestación subrogada a cambio de dinero lo sería.
#79 A mi no me importa lo que tu estés dispuesta a dar. No eres quien para impedir que yo de lo que yo quiera solo porque tu seas peor persona que yo, y no lo digo porque no estés dispuesta a hacer esto por otra mujer, si no porque eres incapaz de pensar que otras mujeres si pueden querer ayudar y están dispuestas a pasar por todo eso por alguien a quien quieren.
#77No tengo ninguna razón para pedir que se ilegalizen las donaciones de órganos. Si las tengo para no querer que se cobre por hacerlas.
Pues entonces por coherencia en este tema deberías decir esto:
No tengo ninguna razón para pedir que se ilegalizen los embarazos subrogados de órganos. Si las tengo para no querer que se cobre por hacerlos.
Cuanta hipocresía en contra de las libertades de las mujeres con su cuerpo.
Me da igual las veces que tengamos que salir para que os entre en la cabeza, pero ninguna de vuestras leyes va a impedir que una mujer haga lo que quiera con su cuerpo. Nuestros cuerpos son nuestros para hacer con ellos lo que queramos.
#75 No, no le voy a dar a mi hijo, que no pienso tener. Voy a gestar al suyo.
Y si no fuera mi hermana, y fuera una amiga... Antes de entrar en este tema me lo hubiera pensado... Pero viendo la clase de escoria humana que hay, incapaz de pensar en que una persona pueda ayudar a otra porque la quiere y quiere hacerla feliz... Si, por una miaga también lo haría y si tengo que hacerlo lo haré.
Algún día aprenderéis que las mujeres haremos lo que queramos hacer con nuestro cuerpo y que no podéis obligarnos a hacer nada ni decidir por nosotras, cada mujer es libre de hacer lo que quiera.
#71 ¿Qué tiene que ver utilizar un útero 9 meses, con no tener un riñón 65 años? El tiempo es lo que hace que sea ilegal?? Cuántos meses se tiene que usar una parte del cuerpo ayudando a otra persona para que sea ilegal?
Yo le daría mi riñón bastante más de 9 meses, y viviría sin limitada el resto de mi vida.
Pero eso no viene al caso porque lo que voy a hacer es ceder mi útero 9 meses a mi hermana.
Y no me van a pagar, ni falta que hace. Métete el cinismo por donde te queda.
Y más cansada estoy yo de que marujas me digan lo que puedo o no puedo hacer.
Hay que terminar con toda explotación, y eso que tiene que ver con que yo ayude a mi hermana que no puede tener hijos???
Porque a ti te parezca que está mal yo no puede ayudar a mi hermana? SI de verdad crees que tu opinión incluso si la conviertes en ley va a impedir que haga lo que me salga del coño con mi cuerpo lo llevas claro. Me paso tu opinión sobre lo que debería hacer con mi cuerpo por donde me pasaba la opinión de los que decían que no debía abortar.
#70 1- No sería adoptar aun sobrino, no quiero que mi hermana tenga el bebe que voy a tener con mi novio, quiero gestar el de mi hermana con su marido.
Si es posible regular el altruismo, se prohibe dar una compensación a cambio de la gestación. Fin.
Como lees la mente, justo estaba pensando todas esas gilipolleces que dices que pretendo.
Solo que no, guardate el hombre de paja para tus amigas uni neuronales, yo creo en el derecho al aborto, incluso para la gestación subrogada.
Pero eso si, si yo llevo un bebe que está hech con el material genético de mi hermana y su novio no es mi bebe, por más que esté en mi útero. Si me arrepientía a tiempo y abortaba ya le explicaría a mi hermana, y pero si no, yo acepto que no tengo derecho sobre un ser humano que no es mío una vez nazca.
Y si tanto miedo te da el que se explote a los seres humanos haciéndolo pasar por altruismo ya estás pidiendo que se ilegalicen las ONGs y las donaciones de órganos.
#57 Y por eso creo que hay que prohibir las donaciones de órganos. Hay que ser tonto para creerse que nadie donaría médula o un riñón a un pariente solo por amor al arte.
La donación de órganos es explotación.
#40 Abortar es una necesidad, no un derecho. Lo justo y legítimo sería no quedar embarazada si no se quiere. Como no es posible, abortar es una necesidad.
Tener hijos no es una derecho, pero hacer lo que se quiera con el cuerpo de una si que lo es.
No puedo quedarme embarazada para dar un hijo a unos amigos gays, a mi hermana que no puede tenerlos, o incluso hipotéticamente a mi hija que también sea estéril?
Y no puedo hacerlo según tú porqué es posible que haya gente que se aproveche de las personas necesitadas y las explote????
Y en lugar de regular que no se pueda explotar ni hacer acuerdos económicos, solo se te ocurre intentar prohibirme que haga lo que me salga del coño con mi cuerpo? Lo llevas claro.
#39 Pues prohibamos las donaciones de semen, sangre, órganos y ya que estamos prohibamos que cada cual haga con su cuerpo lo que quiera, no vaya a ser alguien se aproveche del derecho a la libertad sobre su cuerpo de los individuos para obtener beneficio explotando a los necesitados.
¿De verdad crees que la mejor opción para luchar contra la explotación es negar derechos a las personas?
#35 Este artículo es parcial, no lo uses como si fuera un paper científico.
Prohibir la gestación subrogada por que habrá casos en los que no se vaya a hacer por amor fraterno, si no por necesidad de dinero, es como prohibir las donaciones de órganos por el tráfico de órganos.
Lo que habría que hacer es regular que no se pueda hacer a cambio de dinero, que ya me parece mal, pero lo digo desde vuestro punto de vista, no prohibirlo para evitar que se de un supuesto.
Cambies cualquier argumentación lógica por la repetición de un eslogan que no probáis, como si el hecho de repetir una mentira lo hiciera una verdad.
Primero de todo que no voy el bebe que voy a tener no va a ser mío. Esos papers que mencionas, a diferencia de tí parece, los he leído y son como poco dudosos y desde luego no contrastados, tienen la misma credibilidad que los papers que dicen que la homeopatía funciona.
Segundo si se ningunean los derechos de los padres genéticos de los bebes, cosa que parece que insinuas que se debe hacer, luego serán los susodichos, una vez creciditos los que tendrán algo que deciros, y con toda razón.
Y tercero espero aún auna argumentación lógica por la prohibición de la gestación subrogada para casos como el mío.
De momento lo más parecido a una argumentación que me habéis dado es que en los países donde se ha liberalizado totalmente esta práctica y es legal que se pague por ello, en la mayoría de los casos se paga por ello...
Y lo decís como si eso quisiera decir que en esos países, si solo se permitiera hacerlo sin compensación se dejaría de hacer, como si no puediera ser que gente que lo hace de forma altruista acepta pagos o gastos derivados del embarazo porque ese es su objetivo último. Sin probar nada de eso por supuesto. Asumiendo que el único caso posible es la explotación de niñas indefensas que necesitan dinero e ignorando cualquier otra posibilidad, o peor contemplándola pero pensando que como es difícil controlar eso, mejor que paguen justas por pecadoras. No vaya a ser que tengamos pensar y trabajar por impedir que se cometan la explotaciones.
Lo peor de esto es que ahondáis en la diferencia de clases, los ricos podrán seguir viajando y ya habrá alguna mujer (seguramente una niña que necesita el dinero) que les dará el bebe. Mientras que aquí los pobres tendrán que hacerlo a las duras, o en… » ver todo el comentario