@DavidHume Desde hace unas horas está funcionando el nuevo “promote” (código fuente) que calcula y penaliza las “altas endogamias” (o afinidades) de votos entre usuarios. Así se evitarán que un grupo de usuarios se voten siempre entre ellos y puedan publicar las noticias más fácilmente.
Significa que se coloca un control para que grupos de usuarios no se voten entre sí sus noticias, de forma que se cree una mafia que lleve a portada las noticias de ellos.
@DavidHume, eso ya te lo he explicado esta mañana en @sao . Ese código está puesto al final, después de la explicación, solo como ayuda para aquellos que sí lo entienden y quieren profundizar y conocerlo.
¿de qué otra forma quieres que se coloque el código fuente?
Si quieres un algoritmo explicativo (en pseudocódigo por ejemplo) puedes ser uno de los que se ofrezca a colocarlo con todas las explicaciones pertinentes.
Si votas más del 75% de los envíos reciente de un usuario -> para cada voto a ese usuario -> si es positivo aumenta el valor de afinidad, si es negativo, decrementa.
Ese valor se usa para multiplicar (en %) por el karma que tienes y se obtiene el valor de tu siguiente voto al mismo usuario.
Para más detalles, el enlace indicado arriba (que parece no lo has leído).
@DavidHume La única palabra que no aparece en el diccionario de la Real Academia Española de la Lengua es "promote", pero "Oh que maravilloso es el hipertexto" se trata de una palabra que contiene un enlace y te lleva a lo que es el promote:
Ahora confundes algo que no entiendes con falta de transparencia. No, no, no.
La idea básica es sencilla: la noticia con más karma es la que se publica, punto. Ahora, si quieres entender detalles de cómo se calcula, deberías saber algo de matemáticas y/o programación (como debes saber algo de física si quieres saber por qué los aviones vuelan, además de volar [in]cómodamente en ellos).
Si está "programado" con fórmulas y algoritmos, es porque no hay otra manera, no porque pretenda ocultar nada. Pero como el código está publicado (y los datos y resultados), puedes pedir a cualquier que sepa algo de informático que lo analice y verifique.
PS: Una persona -> un voto es imposible en la Internet "anónima" y abierta a todos. Pregúntales a los de TVE y Eurovisión
@DavidHume La explicaión simple de un sistema complejo no significa que sea simple para todo el mundo. La mecánica cuántica es compleja y hasta una explicaión simple es dificil de entender. La deficinicón de un motor de explosión de cuatro tiempos puede ser compleja, pero la terminas entendiendo cuando ves como funciona.
No entiendo una mierda de programación, pero sin embargo con paciencia y observando mucho el promote acabas entendiendo cómo funciona el algoritmo. Si crees que está mal explicado debes aportar algo para mejorarlo o indicar qué no entiendes para resolverlo.
Por cierto @gallir quizás esa redacción se deba revisar porque creo que los valores de añejamiento variaron, ya no es de "2 a 1" sino de "1,5 a 1" y ya no es 1 hora sino media hora, si no me equivoco.
@DavidHume ¿Qué es para tí "La mayoría de la gente"? Para la mayoría de los visitantes de menéame yo creo que sí es sencillo de entender. Para la mayoría de la gente que trabaja cosiendo balones en una fábrica china igual no.
@DavidHume ¿Me puedes explicar que tiene de complicado este texto? El objetivo es publicar rápidamente aquellas noticias que reciben muchos votos apenas se envió la noticia. Este algoritmo funciona desde el primer día. Básicamente multiplica el karma de la noticia por un coeficiente decreciente temporal entre 2 y 1 1.5 a 1. A las dos horas el coeficiente se hace igual a uno por lo que deja de influenciar.
@DavidHume Ajam. Entonces dices que menéame debería estar programado en un código informático que pueda ser entendido por gente que no sabe códigos informáticos.
¿Lo dices en serio?
> es que se de una apariencia de transparencia cuando en realidad no es así
Explica qué es "transparencia" para ti, porque aquí todo es público: los datos, el algoritmo y los resultados.
Confundes "transparencia" con "simplicidad". Y no, los algoritmos de de Menéame no son simples [*], en ese apunte explico las razones que motivaron cada nivel de complejidad.
Por otro lado, busca otros sitios similares que sean igual de transparentes: no los hay (ni siquiera Reddit), sólo los que usan software de Menéame.
[*] Problema básico: no se puede pedir "DNI en la boca" para votar aquí.
PS: Me parece todo se reduce "no me gustó cómo funcionó con mis últimos envíos" (pero no te has quejado cuando salieron publicados, a pesar que los algoritmos eran exactamente iguales).
@DavidHume Joe, se entiende bien:
1. Bonus temporal a las nuevas noticias => Las noticias recientes tienen un bonificador al karma
2. Coeficiente por metacategorías => Las noticias reciben un bonificador o un penalizador al karma en función de su categoría (actualidad, cultura, ocio, tecnología) para que la portada tenga un poco de todo
3. Añejamiento de noticias antiguas => Después de nueve horas, las noticias empiezan a perder karma
4. Control de diversidad de votos (o de afinidad) => Se reduce el karma de los votos de usuarios que suelen menear siempre a los mismos usuarios (control "anti amigos")
5. Control de media de votos => Se penaliza el karma de noticias cuyos votos son principalmente de usuarios poco activos (control "anti amigos de fuera")
@DavidHume Posiblemente no, todo es mejorable. Por eso te digo: pregunta lo que quieres saber y no entiendes, intentaré responderte y/o mejorar la explicación. Has repetido varias veces "no entiendo", pero todavía no me has dicho cómo podría ayudarte a que lo hagas.
@DavidHume Seguro que tampoco entiendes todas las leyes, ni serías capaz de defenderte en un juicio, a pesar que las leyes son "algoritmos" públicos y más importantes que el karma de Menéame
Además en las explicaciones más sencillas se suele incluir más detalles para "iniciados" por si quieren conocer mejor los detalles, pero no es obligatorio entenderlo si no puedes, las ideas fundamentales son sencillas. Si quieres entender mejor los detalles de implementación, pregunta e intentaré responderte (no encuentro mucho sentido el sólo quejarse de que haya información que no entiendas).
Si aún así no te agrada, puedes ir a otros sitios donde nadie tiene idea de por qué hay unas y no otras en portada. Tienen la ventaja que te ofrecen la tranquilidad de la ignorancia
@DavidHume Puede subir. Un ejemplo claro es el coeficiente por antiguedad que, si no me equivoco está entre 1 y 2 durante la primera hora. Con lo cual una noticia "de última hora" puede llegar a tener el doble karma.
Por eso salen a veces noticias a portada con un número de votos entre 30 y 40.
Son muchos factores. Mira, por ejemplo, esta noticia mía. Su karma parece un perfil del Tour de Francia: www.meneame.net/story/llamazares-politicos-no-tenemos-privilegios/log
@DavidHume Sí, a veces ocurre lo contrario y esos coeficientes son >1 con lo que el meneo aumenta el valor del karma: Cuando una noticia es muy reciente, en cualquier categoría que no sea actualidad o una fuente no muy usada.
Aquí es donde se ve el cálculo de candidatas. Se hace cada 5 minutos: www.meneame.net/promote.php y ahora se analiza a todos los meneos que estén por encima de: analizing from 271
Tu mismo respondes a tus dudas.
Significa que se coloca un control para que grupos de usuarios no se voten entre sí sus noticias, de forma que se cree una mafia que lleve a portada las noticias de ellos.
No, esperen ...
Te estás quedando sin argumentos y te repites.
Pregunta
¿de qué otra forma quieres que se coloque el código fuente?
Si quieres un algoritmo explicativo (en pseudocódigo por ejemplo) puedes ser uno de los que se ofrezca a colocarlo con todas las explicaciones pertinentes.
No había leído a @gallir
Así creo que no hay necesidad de traducir nada
Básicamente:
Si votas más del 75% de los envíos reciente de un usuario -> para cada voto a ese usuario -> si es positivo aumenta el valor de afinidad, si es negativo, decrementa.
Ese valor se usa para multiplicar (en %) por el karma que tienes y se obtiene el valor de tu siguiente voto al mismo usuario.
Para más detalles, el enlace indicado arriba (que parece no lo has leído).
Puedes aprender PHP o preguntarle a alguien que sepa
Si a mi me colocan las fórmulas que indican el tiempo de desintegración de un agujero negro pues lo mismo.
www.meneame.net/promote.php
Ahora confundes algo que no entiendes con falta de transparencia. No, no, no.
La idea básica es sencilla: la noticia con más karma es la que se publica, punto. Ahora, si quieres entender detalles de cómo se calcula, deberías saber algo de matemáticas y/o programación (como debes saber algo de física si quieres saber por qué los aviones vuelan, además de volar [in]cómodamente en ellos).
Si está "programado" con fórmulas y algoritmos, es porque no hay otra manera, no porque pretenda ocultar nada. Pero como el código está publicado (y los datos y resultados), puedes pedir a cualquier que sepa algo de informático que lo analice y verifique.
PS: Una persona -> un voto es imposible en la Internet "anónima" y abierta a todos. Pregúntales a los de TVE y Eurovisión
Después se cansó y se fue a Fresqui. Desde entonces no le hablo.
@accorn
Si no eres capaz de entenderla, pues ya sabes a que se debe.
No entiendo una mierda de programación, pero sin embargo con paciencia y observando mucho el promote acabas entendiendo cómo funciona el algoritmo. Si crees que está mal explicado debes aportar algo para mejorarlo o indicar qué no entiendes para resolverlo.
Por cierto @gallir quizás esa redacción se deba revisar porque creo que los valores de añejamiento variaron, ya no es de "2 a 1" sino de "1,5 a 1" y ya no es 1 hora sino media hora, si no me equivoco.
El objetivo es publicar rápidamente aquellas noticias que reciben muchos votos apenas se envió la noticia. Este algoritmo funciona desde el primer día. Básicamente multiplica el karma de la noticia por un coeficiente decreciente temporal entre 2 y 1 1.5 a 1. A las dos horas el coeficiente se hace igual a uno por lo que deja de influenciar.
¿Lo dices en serio?
> es que se de una apariencia de transparencia cuando en realidad no es así
Explica qué es "transparencia" para ti, porque aquí todo es público: los datos, el algoritmo y los resultados.
Confundes "transparencia" con "simplicidad". Y no, los algoritmos de de Menéame no son simples [*], en ese apunte explico las razones que motivaron cada nivel de complejidad.
Por otro lado, busca otros sitios similares que sean igual de transparentes: no los hay (ni siquiera Reddit), sólo los que usan software de Menéame.
[*] Problema básico: no se puede pedir "DNI en la boca" para votar aquí.
PS: Me parece todo se reduce "no me gustó cómo funcionó con mis últimos envíos" (pero no te has quejado cuando salieron publicados, a pesar que los algoritmos eran exactamente iguales).
1. Bonus temporal a las nuevas noticias => Las noticias recientes tienen un bonificador al karma
2. Coeficiente por metacategorías => Las noticias reciben un bonificador o un penalizador al karma en función de su categoría (actualidad, cultura, ocio, tecnología) para que la portada tenga un poco de todo
3. Añejamiento de noticias antiguas => Después de nueve horas, las noticias empiezan a perder karma
4. Control de diversidad de votos (o de afinidad) => Se reduce el karma de los votos de usuarios que suelen menear siempre a los mismos usuarios (control "anti amigos")
5. Control de media de votos => Se penaliza el karma de noticias cuyos votos son principalmente de usuarios poco activos (control "anti amigos de fuera")
Además en las explicaciones más sencillas se suele incluir más detalles para "iniciados" por si quieren conocer mejor los detalles, pero no es obligatorio entenderlo si no puedes, las ideas fundamentales son sencillas. Si quieres entender mejor los detalles de implementación, pregunta e intentaré responderte (no encuentro mucho sentido el sólo quejarse de que haya información que no entiendas).
Si aún así no te agrada, puedes ir a otros sitios donde nadie tiene idea de por qué hay unas y no otras en portada. Tienen la ventaja que te ofrecen la tranquilidad de la ignorancia
blog.meneame.net/2008/09/08/penalizacion-de-endogamia-de-votos/
unas líneas antes de ese código te pone el enlace.
Por eso salen a veces noticias a portada con un número de votos entre 30 y 40.
Son muchos factores. Mira, por ejemplo, esta noticia mía. Su karma parece un perfil del Tour de Francia:
www.meneame.net/story/llamazares-politicos-no-tenemos-privilegios/log
Aquí es donde se ve el cálculo de candidatas. Se hace cada 5 minutos: www.meneame.net/promote.php y ahora se analiza a todos los meneos que estén por encima de: analizing from 271