Que felicidad tan grande me da el ver este despertar post-democracia. Mejorar este sistema en el que no creemos, generar uno más justo con la población en general y no con unas minorías dominantes...
Indignados del mundo, ¡Uníos!
Esto es típico en el sistema. Una de las maniobras cuando una protesta se le va de madre es la criminalizacion. Generalizan si os dais cuenta, ya que tienen que "enturbiar" todo el movimiento, para el que no este dentro tenga prejuicios y el que ya lo este se espante.
#2 asencio, permiteme decirme que te quiero.
Además en las asambleas, para el que no haya ido, se sacan propuestas de cambio, si los parlamentarios con esa cantidad ingente de asesores que poseen no saben como poder llevarlo a cabo, están simplemente mintiendo.
Yo creo que quieren a alguien delante para poder criticarlo, a la persona, esa falacia 'ad hominem' tan conocida hoy en día. A la masa no se le puede aplicar este apelativo.
Entre otras cosas porque la gente elige a los que les gobiernan, no lo que hacen. Este es el gran problema de la democracia actual. Si el considera que meter presion a los politicos esta mal, que denuncie a los medios de comunicacion, a los bancos, a los empresarios, al fmi, etc... Tiene "cojones" que si presionamos nosotros a los politicos de la unica forma que podemos porque no tenemos pasta se nos tache de antidemocraticos...
Esta claro que los que no se presentan a elecciones son mucho más difíciles de identificar(grandes entidades que poseen gran parte de medios de comunicacion y financiacion), excepto por lo que acaban haciendo los que gobiernan, que los delatan claramente.
#3 tienen miedo a que la población despierte. Si la gente deja de usar esos mediadores de realidad que son los medios de comunicación de masas la tendrán jodida para manipular a la peña.
#36 Estoy deacuerdo en que las acampadas hay que dinamizarlas, que la gente se quema, es un problema que surge de forma natural cuando se lleva tanto tiempo acampado. El problema es que es un simbolo, yo no vote en esa decision porque sinceramente no se que es lo mejor...
Animo tio! Todos tenemos un fondo en comun, llegaremos a acuerdos, haremos acciones, ya veras como sale todo.
#30 Lo que quiero transmitir con esto es que esto es posible, cuando la gente se une. No hay que agobiarse con lo de los mínimos porque se iran debatiendo. Pero esos minimos concretos que se proponian si que harian que el movimiento se fuera a pique. Hay que tener los ojos abiertos de que la mayoria de la gente se esta movimiendo por el tema economico, si quitas eso relegando a un segundo plano, mucha gente se va a desencantar y quitar.
#16 Esas propuestas dentro de otras no se rechazaron. Lo que se demandaba era contenido economico en las propuestas minimas.
#20 ¿no queda claro porque salimos a la calle? Leete el manifiesto de 8 puntos que es el que ahora mismo esta aprobado por asamblea en Sevilla. www.democraciarealya.es/?page_id=234
#1 El consenso se llegará tarde o temprano. Pero sobre el consenso de minimos que se proponia por ahi de 4 puntos sobre reforma de ley electoral en Sevilla, se podia observar que en los debates habia clara tendencia de la gente a no apoyar esos puntos, porque no tenian ningun contenido economico, ni de parar los pies a los bancos etc..
No se como puede uno decepcionarse, si cada vez que le hablo a la gente de la calle (reparto panfletos bastantes veces) de que estamos protestando por los recortes, por el derecho a vivienda, por el derecho al trabajo, porque no esten los bancos abusando, etc... casi siempre comprenden y comparten esta vision. Cosa que recoge el primer manifiesto de 8 puntos original.
El problema de muchos, tal vez el del bloq, es que quieren aprobar un consenso de minimos (los 4 puntos) si o si. Esperan llegar con esa propuesta y que todos asientan como borregos. Pero no, la gente, entre otras cosas, le importa la Economia, cosa que no recoge ese consenso.
Lo digo porque en Sevilla se ha discutido eso mismo ayer, y casi toda la asamblea no apoyaba ese consenso. Gente de la calle, no perroflautas como dicen por aqui algunos para justificar que ese rechazo.
En la asamblea se describieron los puntos del consenso, y la asamblea apoyaba la presencia de elementos economicos porque es lo que preocupa mas en general. "vete a un parado a decirle que proteste por la reforma de la ley electoral que promulga el consenso de minimos".
Dejemos de intentar controlar tan rapido el movimiento, que ahora se estan haciendo asambleas de barrio que tb tienen que opinar de esto.
Ademas, los 8 puntos del manifiesto original recogen las preocupaciones de mucha gente, usemoslo de "bandera" hasta que se hable bien en las asambleas, pero no vayamos un grupito de gente iluminada a comentar en esta lo que hay que hacer y si no lo hacen "estan ciegos, no escuchan..."
¿10000? me parece que no. Segun fuentes de la policia local eramos 23000. Ninguna camara de los medios de comunicación, muy tipico...
Ayer en la asamblea se decidió quedarse la acampada.
Ademas se debatio sobre los 4 puntos de consenso (reforma electoral) que se proponian por diferentes sitios y la gente mostró su rechazo, aunque solo era un debate (sin decision).
#27 Las personas mayores no manejan internet, y ya he comentado que en ese foro hay 168 usuarios registrados.
Aunque es cierto lo que dices de que se podría añadir un foro para debatir todos y enseñar a estas personas a usarlo. También es verdad que puede dar los mismos problemas que da una asamblea en cuanto a cantidad de personas a opinar etc..
#13 ¿Y quien representa a ese foro? solo hay 168 miembros registrados (Mensajes totales 571 • Temas totales 102 • Usuarios totales 168 )
Es decir, que un foro de 168 personas decide una propuesta de mínimos, que me parece bien porque se envia como propuesta, no como final. Y te quejas de que una asamblea bastante más grande haga lo mismo...
#10 ¿Pero porque no incluir esos puntos directamente en un consenso de mínimos? Como tú dices queda claro que la ciudadanía general pensará así en ese tema.
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