#21 Si no eres capaz de ver las ventajas de colonizar Marte, ten por seguro que en el siglo XV serías de los que no veían ventajas en mandar unos barcos a buscar las Indias en sentido contrario.
#373 Los fascistas independentistas unilaterales no estarían intentando hacer un referendum, harían una DUI y listos.
El referendum unilateral no ha tenido las formas adecuadas porqué una de las partes no ha querido y ha hecho todo lo posible para evitarlo, a las buenas y a las malas.
El independentismo lleva 10 años intentando organizar un referendum vinculante y con garantías, creo que se ha hecho de la mayor manera posible dentro de las posibilidades. La mayoría del parlamento catalán la tienen así que las formas no han sido las mejores pero creo que el referendum es legítimo.
Se trata de un problema político que desgraciadamente se ha desplazado a ámbitos jurídicos, policiales y sociales.
#66 Pues para ser algo tan imposible... España lleva desintegrándose los últimos 300 años. Y me temo que va a seguir haciéndolo hasta que quede poco más que Castilla.
Va a seguir haciéndolo porque es un país totalmente incapaz de asumir la plurinacionalidad del estado, incapaz de respetar la diferencia, donde los idiomas que no son el español son considerados lenguas de segunda a marginar, porque es un país tremendamente injusto socialmente, manejado por una oligarquía parásita que jamás ha generado ninguna clase de riqueza, con una clase política corrupta al servicio de esa oligarquía y de intereses extranjeros, con una sociedad que no ha evolucionado ideológicamente desde el franquismo, que aniquiló cualquier atisbo de cultura democrática si es que en algún momento la hubo (y la reacción frente al conflicto catalán no hace más que demostrar esto último), y sobre todo, un país ciego y sordo completamente incapaz de cambiar.
Si te fijas todos los borbones han perdido algún territorio para la corona. Ahora le toca al nuevo.
Y de momento vuestro plan infalible para impedirlo parece ser que es enviarnos a 2.000 antidisturbios de los 2.700 que hay en toda España. Hay más de 6.000 colegios electorales en Cataluña, a los que irán a votar millones de personas. Luego cada antidisturbios que habéis enviado toca a más de tres colegios por cabeza. Mucha suerte con eso de frenar la democracia.
#19#17#18 Es como si para mandar naves a descubrir América hubiéramos esperado a arreglar todos los problemas de Europa, Africa y Asia. Pues aún estaríamos pensando que la tierra es plana.
#17 Para arreglar el cambio climatico hay que tener datos y para eso es imprescindible el GPS. Una tecnología imposible sin haber invertido en exploración espacial.
Es sólo un ejemplo, pero hay miles.
#94 No, no es democrático. Puedes decir que se ajusta a derecho (y aún así hablamos), pero no debes confundir legalidad con legitimidad ni con democracia.
Los catalanes no usurpan los derechos de nadie, simplemente quieren ejercer los suyos.
#94 y las detenciones arbitrarias, censura de imprentas, cierre de webs, cargos de sedición a ciudadanos. Para defender la democracis utilizemos la dictadura.
#29 Por cierto, otra cosa: eso de que votar no es democrático porque en las dictaduras "se vota" es una falacia como un templo. Es como decir: Hitler era una persona, los catalanes son personas, luego los catalanes son nazis.
No va así: en las democracias la gente vota para tomar decisiones. En las dictaduras, se "vote" o no (atención a las comillas) la gente no tiene poder de decisión. Vamos, como nos pasa a los catalanes, que se nos pretende negar no ya la capacidad de decidir, si no incluso la posibilidad de expresar nuestra opinión en las urnas.
#2 pues no. Cualquier gran científico, cuando trabaja en una teoría tan revolucionaria le embargan todo tipo de dudas. Y Einstein no fue la recepción. Tubo dudas para publicarla. Peco de prudentes, ya que no se atrevió a predecir los agujeros negros y la expansión del universo. Y con la mecánica cuántica metió la pata.
#50Claro, en españa tampoco. En españa si ganara las elecciones generales gente independentista que quisiera hacer un referendum para una secesión de territorio español como es cataluña... No te quepa duda que se haría. La cuestión es que los españoles en democracia eligieron con sus votos a Mariano Rajoy. Yo voté a Podemos.
Detrás de eso de que el pueblo español decide sobre los catalanes se esconde la misma mentalidad autoritaria, antidemocrática e imperialista española de siempre. Equivale literalmente a decir que los catalanes somos propiedad de los españoles.
¿Acaso España se formo democráticamente? No: todo se basa en que la soberanía es vuestra en base a que un monarca absoluto así lo decidió hace unos cientos de años, desde luego sin preguntar a ningún pueblo. ¿Y los catalanes tenemos que dar más validez a eso que a las decisiones de nuestro parlamento? ¿En serio? ¿Acaso para vosotros los estados son eternos y sus fronteras inmutables, o qué? Es una concepción ridícula de la historia.
En realidad los estados y sus fronteras cambian continuamente, como demuestra el hecho de que no estamos en el Imperio Romano, y en una sociedad civilizada del siglo XXI deberíamos aspirar a que las distintas naciones que componen los estados puedan decidir de forma democrática y pacífica su marco territorial, en lugar de hacerlo mediante la fuerza de las armas como antaño (costumbre que al parecer España quiere mantener).
¿Qué clase de democracia es esa en la que se aplastan usando la violencia los derechos de las minorías?
Por cierto, que los votantes de Podemos vengan a tener la misma concepción imperialista del estado que los del PP viene a dar una idea de hasta que punto España es irreformable.
Es que no lo has entendido correctamente. El estado, lo que está haciendo es proteger nuestros derechos y leyes.
Son los independentistas unilaterales, quienes han vulnerado la constitución del estado, el estatuto de autonomía y otras leyes, y con ello. Nuestros
#29 En las democracias de verdad la ley no está por encima de la voluntad popular, de las garantías democráticas ni de los derechos humanos. Por encima de la ley están los principios democráticos. ¿Sabes en qué tipo de regímenes la ley sí está "por encima de todo", como dice vuestro presidente? En las dictaduras.
En las democracias no se recortan de forma ilegal las garantías democráticas en una región, se encarcela a representantes electos por motivos políticos o se envían barcos repletos de gente armada simplemente para impedir que los ciudadanos puedan expresar su opinión en las urnas. No, en las democracias no se hace eso, me temo.
Joder, me he metido en este hilo para desconectar un poco del tema y ni así.
#123 La segregación racial también era legal. La primera mujer negra que decidió sentarse delante, estaba haciendo un acto ILEGAL. Y no creo que nadie le llame terrorista. La constitución española es un papelucho redactado con una bota militar asfixiando el cuello de una gente horrorizada que tuvo que elegir entre que les metieran un tiro en la cabeza o les cortaran los dos brazos. Dar alguna validez a algo redactado bajo el miedo y el horror define lo que tu entiendes por la democracia. Esto ya no se va a parar, y eso es lo que os da miedo. La soberanía nacional? La hemos enterrado en una cuneta, al lado de vuestra vergüenza.
#107 Esto ya estaba así cuando llegué, si fuera por ti, Aún seguiríamos con la segregación racial, ya que eso ya estaba así cuando llegué. Ni que el imperio español estuviera antes del génesis por el amor de Dios.
Y recupero la cita de un filósofo actual "Pues molt bé, pues adiòs"
Y no hace falta derramar sangre, aunque parece que eso es lo que os gusta a ti y a los de tu calaña. Tan fácil como vaga y seguir marcando días para votar, arreando.
#78 Ni lees, he dicho 10 de octubre. Vais a precintarnos eternamente los colegios. Vuestra lucha contra los golpistas? Yo diría vuestra lucha contra la realidad.
Aplausos para el caballero.