#119 "como militares que seguimos siendo aún en la situación de retirados, mantenemos activo el Juramento que prestamos en su día de garantizar la soberanía e independencia de España y defender su integridad territorial y el orden constitucional, entregando la vida si fuera preciso"
Que yo sepa el orden constitucional no permite golpes de estado y entregan su vida, no la tya
#119 "como militares que seguimos siendo aún en la situación de retirados, mantenemos activo el Juramento que prestamos en su día de garantizar la soberanía e independencia de España y defender su integridad territorial y el orden constitucional, entregando la vida si fuera preciso"
Según la constitución, los militares no son precisamente independientes, y que yo sepa no permite golpes de estado...
#96 A ver, están ejercitados en el uso de las armas... y jubilados. Tampoco es que puedan hacer mucho, y ojo que han dichomque están en contra del otro chat, todo pacífico no veo problema.
Esa forma de pensar, temer por lo que temen es algo muy común en gran parte de la población de España, y es algo totalmente democrático. He leído la carta y al menos a mí no me parece nada antidemocrático. Una preocupación no es decir "vamos a matar a 26 millones de hdp" no veo ningún problema en que nadie piense así, ni siquiera un militar, con dos salvedades:
- Si estuvieran en activo: En ese caso no podrían manifestarse, sea la que sea la causa.
- Que quieran ejercitar la violencia.
#87 Lee la carta y dime donde lo promueven. En serio si nos ponemos conspiranoicos e iniciamos una caza de brujas de disidentes a lo Erdogan sí que tenemos un problema.
#84 A mi no pe parece peligroso disentir del gobierno de turno puedes disentir todo lo que quieras siempre que sea pacíficamente. Como yo defendía que no estaba bien llamarles traidores pues me pareció que estabas justificándolo.
Un terraplanista en cambio sí me puede llegar a parecer peligroso, imagínate que se hacen mayoría y empiezan a quemar por brujería a la gente a lo Giorgiano Bruno, o para demostrar esa tontería hacen un crucero por la antartida en busca del muro y hay que ir a rescatarles... Cosas de la manida postverdad.
#56 Que tu no temas o que directamente no creas en ello sigue sin convertirlos en traidores. ¿No crees?
No todo el que quiere que España siga unida es fascista ni traidor ni todo al que le gusta la bandera es de derechas.
Decir lo contrario es al final una muestra o de ignorancia o de intolerancia, como lo es decir que toda la gente de izquierdas es filoetarra o separatista.
#1PS. Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado - difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.
¿Por qué les llamas traidores? Se demarcan del chat fascista ese, están jubilados y pueden opinar lo que quieran. Que yo sepa temer por la unidad de España no es ser un traidor, por mucho que estés en desacuerdo. Y pensar que es culpa de las alianzas del gobierno tampoco.
Llamarles traidores por esta carta me parece bastante intolerante, la verdad.
#1PS. Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa
desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado
- difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.
¿Por qué les llamas traidores? No han manifestado intención de fusilar a nadie, se desmarcan del otro chat, sólo que temen por la unidad de España, están retirados y pueden opinar lo que quieran, cada uno puede preocuparse por cualquier cosa.
#1Todos los medios manipulan, de derechas o de izquierdas, pero la capacidad de tragar mierda de los "conservadores" esta a años luz de la que tragan los progresistas.
Todos los medios manipulan. Dejémoslo ahi. Unos mas toscamente y otros mas sutilmente, pero progresistas y conservadores no se diferencian tanto en credulidad. Cada uno cree lo que quiere creer y si un medio saca una "noticia" que casa con tu ideología tendrás a creerla. Seas conservador, liberal, progresista, ateo, cristiano o musulmán. Acusar al resto de imbecilidad por el hecho de ser de otra ideología al fin no es más que otra forma de manipulación.
#187 Ahí está. Tu no pasarías por el aro pero siempre hay gente desesperada por que no tiene para comer. Ellos aceptarán y empresa contenta. Si tu no aceptas pues búscate otra cosa y si no la encuentras ya acabarás pasando por el aro.
#173 ¿Que no se pueden permitir pagar un 20% menos? Si se pone esto de los 4 dias habrá empresas que no sólo paguen un 20% menos si no que aprovechen para tener gente currando 5 dias cobrando ese 20% menos jajajaj
#27 Es que es eso, trabajar cuatro dias esta chulo pero cobrar un 20% menos es una mierda. Si me dan a elegir virgencita virgencita que me quede como estoy...
#324 Creo que el punto clave es que los del manifiesto estan retirados. Ya no son parte del ejército, si no fuera por los contactos que puedan tener todavía, es como si entras en un chat de cualquier otro grupo fascista.
Hablar de política tiene eso. Muchas veces lo que a uno le parece bien a otro no o con matices. Para mí, a alguien que no se le está permitido manifestarse ni expresar opinión política es la misma falta apoyar a franco que manifestarse en contra. La falta es manifestarse, no entro en qué es lo que me gustaría hacer como ciudadano. Trato de verlo como "un alien" o algo así.
Lo de los "estalinistas" pues son la visión más opuesta que pude hacer del hecho del que hababamos jejeje.
Pero ojo lo que hay que hacer es no tener prejuicios con el ejercito y estar orgullosos del actual tanto si se es de izquierda como de derecha. Han hecho muchas cosas buenas por todos últimamente, desde las misiones en Yugoslavia o la desinfección de residencias, este ejercito ha ayudado alli donde ha necesitado. Simplemente estan para defendernos a todos y no podemos permitirnos que una parte de la sociedad se apropie de él.
#307 Desgraciadamente el rey es inimputable. Es una anomalía en la democracia de nuestro país, no creo ni en inimputables ni en aforados. Si no lo fuera, y si lo hizo como militar (Y en teoría lo es) debería habérsele echado del ejército.
En cuanto a poner al franquismo en el mismo plano que la democracia obviamente no puedo, he sido educado en una democracia y se me ha enseñado siempre los valores democráticos, no puedo ser neutral y además no me gustan los traidores (Y Franco lo fue) pero mi opinión no cuenta nada en este debate.
Actualmente los valores democráticos son los dominantes pero en otras épocas y lugares no. Pregúntale a un asirio del siglo X aC y te dirá que fusilar es de mierdecillas. La percepción de lo bueno cambia a lo largo del espacio y el tiempo, no podemos creernos en la verdad absoluta. Yo personalmente abogo por no hacer a otros nada que no me gustaría que me hicieran a mí.
El ejército actual, debido a que está pensado para servir a una democracia no puede tomar parte, tomar parte en un ejército no suele llevar a nada bueno. Por eso precisamente no puede haber manifestaciones políticas de ningún tipo, hoy pueden ser franquistas y mañana estalinistas pero no deben nunca inmiscuirse en la política nacional.
Aunque nos pueda parecer bien lo que dijo es que no puede hacerlo. Los militares no pueden manifestarse, ni tener opinión política en público. Siempre hay que ponerse en el lado contrario, si dijera algo que no te gustó querrías que le sancionaran, como no puedes poner una ideología por encima de otra debes tratarlas a todas por igual, así que se sancionan todas.
#129 --547882-- 
Si se pone esto de los 4 dias habrá empresas que no sólo paguen un 20% menos si no que aprovechen para tener gente currando 5 dias cobrando ese 20% menos jajajaj
