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Sturgeon cree "inevitable" otro referéndum en Escocia si Reino Unido abandona la UE [43]

  1. #27 En una democracia madura puedo pedir independencia yo también de mi país? Porqué no? Así me gestionaría yo mejor todo que el gobierno,no?
  1. #29 Si. Por supuesto. Si la Cataluña independiente ofrece para ingresar en la UE algo que compense los beneficios de mantenerla fuera sería irracional no aceptarla.

    De hecho, lo más racional a priori, sería mantenerla fuera para obtener los beneficios de que no ingresara y luego negociar su entrada de manera que no perdamos esos beneficios y obtengamos algo más.

    En mi opinión esos supuestos beneficios nunca compensarían la perdida que supone la marcha de Cataluña.
  1. #24 No. Te digo que si la vida te da limones haces limonada.

    Yo no quiere que Cataluña se independice, pero si lo hace trataré de obtener el máximo beneficio para mí país.

    Si Cataluña permanece en España, una empresa ubicada en Cataluña cotiza en la hacienda española. Por la solidaridad entre territorios, Zaragoza se beneficia de que esa empresa esté en su mismo país. Eso es más beneficioso que atraer alguna empresa de una Cataluña independiente.

    Una salida de Portugal perjudicaría el comercio, pero si se da, yo intentaría que Galicia ( por proximidad geográfica y lingüística) atrajera a empresas portuguesas.
  1. #8 Y si sale independencia, habrá una votación anual para ver si ve vuelve a la unión o en la dirección inversa no funciona? :troll: :calzador:
  1. #13 Mantener fuera de la UE a una Cataluña independiente puede atraer a empresas ubicadas en Cataluña hacia un territorio que permanece en UE y además hará más probable que la UE financie el corredor central en detrimento del corredor Mediterráneo( que atravesaría una zona fuera de la UE).

    Por la misma razón que los independentistas desean una Cataluña independiente (una supuesta mejora económica) los zaragozanos pueden desear una Cataluña independiente fuera de la UE
  1. #20 Yo no me dedico a la política.


    Y que no se os pase por la cabeza las soluciones violentas que acabareis como vascongadas. Derrotados, desacreditados y con miles de personas habiendo pasado por la cárcel.

Metroscopia para Generales: Ciudadanos da el “sorpasso” a Podemos y supera el 21% [141]

  1. #121 No, la parte gorda de la crisis fueron dos momentos: el credit crunch de 2008 y la quiebra de Grecia de 2010
  1. #119 La defensa del estado de derecho social de Zapatero durante la crisis ha sido mucho mejor que el de Syriza/Podemos en Grecia y que el de Rajoy después. Los hechos son tozudos.

Sturgeon cree "inevitable" otro referéndum en Escocia si Reino Unido abandona la UE [43]

  1. #8 No, pero una vez por generación o cada 10 años por ejemplo no cada semana
  1. #17 De España.
  1. #15 Lo que tu digas. Si Catalina se independiza, 100 años de bloqueo.
  1. #13 No será más fácil simplemente que catalina no se independice.

Metroscopia para Generales: Ciudadanos da el “sorpasso” a Podemos y supera el 21% [141]

  1. #117 no pretendo convencer a ningún antisocialista de que deje de odiarlo, sólo defenderme intelectualmente de esta bsura de propaganda que es un insulto a las clases trabajadoras. Insisto, psoe no es perfecto ni muchísimo menos, pero no admito el analfabetismo político de decir que las políticas socialistas son iguales a las del PP.
  1. #115 Sin acritud, hay que ser un pijo indolente para decir que pp y psoe dan igual, con menos sensibilidad social que una silla a los derechos de los homosexuales, a las mujeres que quieren interrumpir un embarazo no deseado, a los derechos civiles, a las prestaciones a parados, a las becas a estudiantes, a la sanidad pública, a la inversión en profesorado, a la dependencia, a los derechos de manifestación, a la educación, a los problemas de identidad territorial, a la financiación de la investigación, a la protección de energías limpias, a la intervención pública de los ERE, al copago sanitario, la violencia contra las mujeres, la idea de justicia gratuita, la progresividad fiscal, el papel de la religión y la ciudadanía en la enseñanza, los servicios sociales, el respeto de los convenios colectivos laborales, la responsabilidad social de la empresa, la libertad informativa en medios públicos, las privatizaciones de empresas sistémicas, etc, etc, etc. El psoe no es perfecto ni muchísimo menos. Ha cometido errores imperdonables, no tuvo las suficientes agallas en mayo de 2010 para defender su propio programa, como tampoco las tuvo Tsipras o Podemos cuando apoyó a Syriza. Pero de ahí a decir que son "iguales" que pp hay un camino de ignorancia, manipulación interesada o falta de sensibilidad hacia la clase trabajadora.
  1. #112 me parece muy bien que quieras traer la república a España en este momento, yo pienso que quizás no es el mejor momento, que es lo mismo que decía Errejón. En cualquier caso, si quieres conocer la posición sobre el tema republicano en el psoe, es pública
    www.youtube.com/watch?v=g6uAsZKhWLI

Sturgeon cree "inevitable" otro referéndum en Escocia si Reino Unido abandona la UE [43]

  1. #11 Detectas mal.

Metroscopia para Generales: Ciudadanos da el “sorpasso” a Podemos y supera el 21% [141]

  1. #111 eres muy libre de preferir PP. Respeto tu voto, sólo pido que no insultes mi inteligencia con esas argumentaciones.

Sturgeon cree "inevitable" otro referéndum en Escocia si Reino Unido abandona la UE [43]

  1. #9 Para no facilitar la secesión de cataluna.

Metroscopia para Generales: Ciudadanos da el “sorpasso” a Podemos y supera el 21% [141]

  1. #111 Incluso en un tema que no era económico, y que no costaba nada, como era el de abrir el debate de la república votando en contra de la investidura del nuevo rey no fueron capaces de salir de lo establecido. No me inspira ninguna confianza un partido republicano y federalista que no lo demuestra cuando tiene el poder.
  1. #109 no, la patronal gana cuando el impasse supone romper el convenio anterior, y no cuando se mantiene. Es radicalmente diferente porque en un caso de ir a las malas como es una crisis el poder está en el empresario en el caso de PP y Podemos/Syriza, y en los trabajadores en el caso de la reforma socialista.

    No mezclo, identifico Podmeos con Syriza, como hace Podemos y como hace Syriza. La identificación ("venceremos, Syriza/Podmeos") la hacen ellos, no yo.

    No pretendo que votes lo que no quieras votar y me parece muy legítimo votar lo que quieras votar libremente, pero me defiendo intelectualmente de toda la mierda de propaganda basada en mantras que no son ciertos y que lo único que consiguen es que vuelva a ganar el PP.
  1. #107 entonces, si estás leyendo que "abrió la posibilidad de que empresa y trabajadores acordasen", por qué dices que "pretendía suspender"? no es lo mismo acordar libremente que decretar la suspensión.

    Por otra parte, claro que han sido las circunstancias (también a Podmeos/Syriza en Grecia) las que obligaron. No se hace eso por gusto.
  1. #104 No me gustó nada esa reforma, pero es mentira que la reforma laboral pretendiera suspender los convenios colectivos (como sí hicieron la de PP y la de Syriza/Podemos), creo que no conoces bien esa reforma.

    Lo de las pensiones tampoco es cierto, sólo se congelaron las más altas. las más bajas siguieron subiendo ese año. Como todas las medidas que hicieron, también esta fue progresiva respecto a la renta (como no lo han sido ni la de Rajoy ni la de Syriza/Podemos)

    Me parece bien que imagines lo que quieras respecto a qué hubiera pasado si hubieran ganado los socialistas en lugar de Rajoy, pero los hechos que das como ciertos no fueron exactamente así.
  1. #102 No, esa tendencia 2010-2011 no es cierta. Jamás se rescató a la banca pepera, no se aplicó la reforma laboral pepera, no se dejó sin prestación por paro a la mitad de los desempleados, no se eliminaron la mitad de las becas, etc. Creo que desconoces cuáles fueron la smedidas implantadas por los socialistas y cuál era su programa si hubieran seguido en el poder.
  1. #100 Bueno, si estamos hablando de tu bola de cristal y de lo que imaginas no digo nada, claro. Pero es que antes sí hablabas de una realidad que nunca existió como causa. Y, la verdad, la realidad es un poco más compleja de lo que nos dejó la propaganda de Jimenez Losantos y El Mundo
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