#17 Alguno a hablado de tiempos de la inquisición y hago mención a crimes por los que no a pagado nadie desde el Franquismo. Y si tu no le ves relación o parecido es cosa tuya(barra libre).
Y de lo demás pues no se si lo entiendes o no pero hablo de reconocer el daño causado por el estado y como se juzgan unas cosas aquí y como se juzgan otras actitudes para el resto. Hombre negar que en España a la gente se le llena la
de derechos humanos y cuando se trata de algo relacionado con ETA se les olvidan y alientan el desprecio a esos derechos no me parece discutible, lo reconozco. Y que los culpables de que esta actitud sea generalizada son los medios también me parece indiscutible o tu crees que es algo inherente al español?
#14#15 No se a que viene el tirar de números que todos conocemos. Además hay una asociación que cuenta en unas 400 y pico las víctimas a manos del estado. Ahora debe ser que el estado como a propiciado menos muertes, torturas,.. que ETA esta eximido de toda responsabilidad. Yo de todas formas no he negado que existan todas esas víctimas por parte de ETA así que no se a que vienen vuestros comentarios.
Era una pregunta sin mas, pero ya veo que hacer una pregunta es motivo de negativos según en que temas. Alucinante.
Eso si afirmo que en España nadie a pagado por las atrocidades que se le han hecho en Euskal Herria y eso si que es objetivo. Desde el bombardeo de Durango y Gernika pasando por asesinatos como Muguruza, Lasa y Zabala, torturas como las de Portu y Sarasola a cierres de medios de comunicación como Egin y Egunkaria,.... y una larga lista.
ETA a cometido muchas barbaridades pero a ellos se les persigue ¿quien persigue a los torturados?¿a los asesinos con placa y pistola?¿a los políticos con las manos manchadas de sangre?¿a las leyes injustas echas a medida que solo se aplican aquí?
¿Porque no podemos hablar de presos políticos mientras falange, españa2000, PP,... glorifican a un genocida?
La verdad no espero mucho de vosotros llevan toda vida comiéndoos el tarro y enseñadoos quien es el bueno y quien es el malo. Y seguro que aunque Rubajoy saliera y os dijera la verdad de la política antiterrorista no la creeríais. Como se ha azuzado a parte de juventud vasca hacia posiciones como ETA mediante tortura, acoso, abusos,... Tenéis que aprender que una injusticia no borra otra y sino tenedlo claro que no pedís justicia pedís venganza.
Respecto a @Jose29l y a @Rompe-y-RaSGAE me han encantado vuestros votos. Que sepáis que no vengo aquí a hacerme famoso, prefiero hablar con la gente así que si opináis diferente prefiero leer vuestros argumentos en contra y no vuestra sin razón que no aporta nada a una discusión que parece no queréis contribuir.
#11 Por supueato en la exposicion saldran grandes momentos de guardia civil en la defensa del estado derecho como Lasa y Zabala o recientes como Portu y Sarasola
#10 la verdad no entiendo tu comentario. De que sindrome de estocolmo hablas? Y de que 25 presos hablas?
Y sobre " Objetivamente lo que ha hecho eta son las cosa más grotescas que se han visto en España en tiempos de paz desde incluso antes de la Inquisición. " de objetivo no tiene nada que los de ETA van a la carcel. Pues para mi los crimenes de un grupo armado al servicio del estado por el cual no a pagado nadie es bastante mas nauseabundo y escandaloso que lo de ETA. Teniendo en cuenta que hasta el presidente del gobierno estaba implicado.
Si en los siglos venideros se reiran de una justicia que no inhabilito a ningun policia en 50 años de denuncias de torturas y asesinatos en cuarteles.
Yo he estado en la audiencia nacional viendo un juicio donde las camaras de seguridad de los calabozos pierden la imagen cuando se supone que ocurrian las tortura. Y el juez no dijo ni mu y el fiscal tampoco.
#2 Por supuesto. Eso si o hablamos todos o no habla nadie. Me parece una idea acojonante que ETA hable de las victimas pero el estado tambien tendra que hablar de sus pecados. Si ocurrieran estas dos cosas seguro que superar estos largos años de oscuridad seria mucho mas facil para todas las partes incluida la opinion publica Española que lleva 50 años escuchando a las victimas de ETA pero que nunca escuchado a las otras victimas.
Por mi ojala los politicos que han estado haciendo campaña con los muertos tuvieran los suficientes arrestos para decir la verdad de lo que ha estado haciendo el estado en Euskal Herria durante los ultimos 50 años.
Y lo voy a dejar bien claro si hablas de que solo lo haga ETA no estoy deacuerdo si hablas de que todo el mundo ponga sus pecados sobre la mesa estoy deacuerdo.
Lo siento mucho por esta mujer que quede claro pero en este pais las victimas de ETA son las unicas que pueden ser victima, juez y verdugo.
Me parece bochornosas sus declaraciones sobre la politica penitenciaria, la carcel tiene que ser un sitio de reinsercion no de venganza. Lo que dice esta mujer surge del ansia de venganza y del sufrimiento no de la razon. Si todos los presos salen despues de cumplir X de sus condenas porque con los de ETA no sucede esto. Se habla de justicia pero en este pais se imparte venganza.
#1 Es que ya tienen la detención de rigor para decir que han hecho de todo. A partir de ahora ya pueden empezar a negociar o algo. Ya sabes la política española es asin. En vez de terminar con ETA prefieren estar deteniendo a gente de tres en tres a ver si suena flauta y alguno es el ultimo. Que mas da que cueste menos acabar con toda ETA que detener a tres. Es una reflexion que nunca se hará un Español.
#9 Déjalo tío te ha ganado por goleada. Yo si fuera tu quemaría el carnet jejjejeje
#8 Madre mía este comentario es para portada o wikileaks. ¿Una pregunta esto lo has investigado tu o lo has leído? Curiosidad.Si la respuesta es la primera buen trabajo deberías mandarlo a algún lado. No había leído algo tan bueno en tiempo.
Joder todavía me estoy riendo cuando decían este tío podía sustituir a Rubalcabra.
#5 Que los acerquen y punto. Que es lo que dice la ley. Para que tienen que pedir perdón si no lo sienten con sinceridad. Sera por el esfuerzo que ha hecho el estado en que la cárcel sea un lugar de reinserción a 500km o 1000km de sus casa. El que quiera pedir perdón que lo haga pero por mi debería ser algo que ocurriera con sentimiento y sinceridad y no por obligación. Sigo leyendo a la gente lo del perdón y me deja alucinado ¿los violadores piden perdón? ¿los GAL pidieron perdón? ¿los narcotraficantes piden perdón? ¿Alguien en este puto país pide perdón? pues eso o todos o ninguno y con los derechos igual.
#2#3 Lo siento pero no he encontrado referencia a esta noticia en ningún periódico. Si alguien tiene acceso de pago no estaría mal que nos diera la noticia mas extensa.
#23 Y por cierto no voy a dejar pasar tu comentario. "Condeno cualquier atentado, los de los GAL los primeros,.." y al final lo justificas sembrando la duda de su pertenencia. Condenar suponer que si son o no son de ETA lo condenes, lo demás es demagogia barata. No intentes engañar a nadie tu no condenas la violencia ejercida por el estado.
#48 Que nosotros no somos de ETA. No nos vengan con el tema del acoso, tiros en la nuca,..."¿Qué respeto habéis tenido vosotros por las personas perseguidas por el nacionalismo vasco?" ¿Nacionalismo vasco? ¿Pero tu de donde te has caido? Aqui se acaba la conversacion. Ya lo has dejado claro detras de la dispersion solo puede a ver tanta razon como la que tienen tus palabras. Das pena. Tanto odio debe estar quemandote por dentro.
#44 Aqui se esta hablando del acercamiento de los presos. Lo de la amnistia es otro tema asi que no mezcles churras con merinas.
Y si nos debeis algo como minimo y se llama RESPETO.
#66 Cuando contestes algo coherente a #42 discutimos algo. Mientras, eres ese tio que se agarra a un clavo ardiendo pensando que en algun momento vera la luz y tendra la razon por la gracia de dios.
#63 Resumir 50 años de conflicto en un si o no, buenos y malos, bien y mal,... es patetico. Y cuando ETA surgio como tal por primera vez todo España menos los afines al regimen aplaudieron con las orejas. Y ya esta. Esto que he dicho no admite discusion es la verdad objetiva y subjetiva. A ver como encajainas eso en tu teoria de condenas o no condenas.
Mi situacion es la que es. Si quieres nos comentas cual es la tuya y entonces menos preciamos tu opinion por ello.
Y te lo vuelvo a repetir no aportas nada que refuerce tu opinion grabada a fuego en tu frente por los medios de comunicacion. Ninguna fuente independiente. Pero tranquilo tu tienes la razon boca chancla.
#53 Leete la conversacion que tuvimos el otro dia y si eres una persona medianamente inteligente te daras cuenta de que lo que dices es una estupidez. Que no use tu terminologia de condenas o no condenas no quiere decir que yo justifique o apoye nada. Ya te explique que en 50 años han pasado muchas cosas. Pero tu con esa pregunta crees que puedes obtener el doble de razon.
Tanto el otro dia como este te reto a que des una fuente independiente a parte de tu opinion o la del estado al respecto y te dejes de falacias. Que como bien han hecho en #42 zas en toda la boca y sigues dandonos lecciones de no se que te han contado en la tele.
Y si yo justifico el derecho del pueblo a sublevarse como lo hicieron muchas personas contra el regimen opresor y asesino de Franco o lo palestinos con los israelies o irlandeses contra los ingleses o .... ¿Te parece raro? Haztelo mirar
#40 Es facil de explicar ellos consideran que pertenecen a un colectivo si haces algo sin consensuar con el colectivo lo haces por tu cuenta. Si actuas por tu cuenta no esperes nada del colectivo que no sea el rechazo. Ahora lo entiendes no es tan dificil verdad.
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Y de lo demás pues no se si lo entiendes o no pero hablo de reconocer el daño causado por el estado y como se juzgan unas cosas aquí y como se juzgan otras actitudes para el resto. Hombre negar que en España a la gente se le llena la
de derechos humanos y cuando se trata de algo relacionado con ETA se les olvidan y alientan el desprecio a esos derechos no me parece discutible, lo reconozco. Y que los culpables de que esta actitud sea generalizada son los medios también me parece indiscutible o tu crees que es algo inherente al español?