@gelo.gz no, no. Yo defiendo que la persona tenga siempre alternativas y una renta para cuando no tenga trabajo. Pero favorecer que la persona tenga trabajo siempre, también, tratar de que haya empleo y no se pare la actividad económica. Eso es a lo que me refiero.
@gelo.gz totalmente de acuerdo contigo. Quizás habría que defender una nueva propuesta llamada Trabajo Digno Garantizado.
En realidad, llámese como se llame, el trabajo ha de ser digno, con derechos, que realice a la persona en lo profesional y en como ser humano. Coincido en que la precariedad devalúa a la persona, por eso hay que combatir eso con todas nuestras fuerzas.
Una Renta incondicional tampoco creo que pueda dignificar el trabajo realmente. Puede servir como método de presión, pero la economía seguiría en manos de las empresas y al final podrían chantajear a la sociedad e imponer sus condiciones.
@gelo.gz no sé, creo que la persona se realiza mucho más cuando recibe una compensación por su trabajo... que cuando recibe un dinero sin más. Eso por la parte personal. Luego, además, una sociedad no puede mantenerse sin trabajo y sin producción.
Considero que la opción sobre la renta como derecho humano, ya sea incondicional o sujeto a condiciones, es no sólo compatible con la del Trabajo como derecho, sino complementario. Llegar a la síntesis de ambas propuestas es más que necesario y no se puede entender una cosa sin la otra. Es mi opinión.
@helisan está claro que este debate debe seguir en otro lugar. Pero no comparto lo que dices: yo no quiero "consumidores avanzados", creo que la ciudadanía es algo más que simples "consumidores".
Y creo que no hay sociedad viable que no se sustente en el trabajo. El bienestar debe venir por el reparto del trabajo, de la producción y eso lleva al reparto de la riqueza. El establecimiento de una renta universal sin más, es como poner el tejado antes que los cimientos de una casa... y no estoy de acuerdo.
Pero ya digo, es un tema para continuar en otro debate, no en el Nótame. Hay bastantes diferencias de fondo y llevaría mucho tiempo despejarlas.
@gelo.gz continuaremos el debate en otra ocasión, cuando toque. En cualquier caso, si algo bueno tiene este proyecto de RBU es abrir debates necesarios en la sociedad, ya sea la RBU lo que apoyemos o no.
@gelo.gz para mí es muy simple. Podemos obviar el verdadero debate sobre el modelo económico y productivo y centrarnos sólo en la caridad, porque los subsidios/rentas son caridad sea el formato que sea.
Para poder garantizar cualquier tipo de renta o subsidio, que obviamente tiene mucho más sentido una Renta Mínima, para personas que realmente lo necesitan, primero tenemos que tener muy claro que podremos pagarlo y que no vamos a ir a una quiebra que finalmente no sólo deje sin ayudas a los que lo necesitan, sino que nos llevaría a una quiebra del modelo económico y social general del país.
Son dos líneas que tienen que ir en paralelo, el cambio de modelo productivo y el paliar los efectos del actual, y la propuesta de Trabajo Garantizado se centra en las dos patas del problema, mientras sólo la RBU no va a la raiz del problema.
CC/ @helisan
En realidad, llámese como se llame, el trabajo ha de ser digno, con derechos, que realice a la persona en lo profesional y en como ser humano. Coincido en que la precariedad devalúa a la persona, por eso hay que combatir eso con todas nuestras fuerzas.
Una Renta incondicional tampoco creo que pueda dignificar el trabajo realmente. Puede servir como método de presión, pero la economía seguiría en manos de las empresas y al final podrían chantajear a la sociedad e imponer sus condiciones.
CC/ @helisan
Considero que la opción sobre la renta como derecho humano, ya sea incondicional o sujeto a condiciones, es no sólo compatible con la del Trabajo como derecho, sino complementario. Llegar a la síntesis de ambas propuestas es más que necesario y no se puede entender una cosa sin la otra. Es mi opinión.
CC/ @helisan
Y creo que no hay sociedad viable que no se sustente en el trabajo. El bienestar debe venir por el reparto del trabajo, de la producción y eso lleva al reparto de la riqueza. El establecimiento de una renta universal sin más, es como poner el tejado antes que los cimientos de una casa... y no estoy de acuerdo.
Pero ya digo, es un tema para continuar en otro debate, no en el Nótame. Hay bastantes diferencias de fondo y llevaría mucho tiempo despejarlas.
CC/ @gelo.gz
CC/ @helisan
Para poder garantizar cualquier tipo de renta o subsidio, que obviamente tiene mucho más sentido una Renta Mínima, para personas que realmente lo necesitan, primero tenemos que tener muy claro que podremos pagarlo y que no vamos a ir a una quiebra que finalmente no sólo deje sin ayudas a los que lo necesitan, sino que nos llevaría a una quiebra del modelo económico y social general del país.
Son dos líneas que tienen que ir en paralelo, el cambio de modelo productivo y el paliar los efectos del actual, y la propuesta de Trabajo Garantizado se centra en las dos patas del problema, mientras sólo la RBU no va a la raiz del problema.
CC/ @helisan