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El PP defiende que "España no es un Estado plurilingüe" [385]

  1. #381 "Lístame las reformas de la constitución española. No espera ya lo hago yo:

    ====== inicio de la lista =======
    ======== fin de la lista ========
    "

    Suspenso. En 1992 se reformó la Constitucion para permitir a los ciudadanos de la UE residentes en España el sufragio pasivo (i.e., presentarse como candidatos) en elecciones municipales.

    "el ejemplo que citas, muy cierto, no sigió el procedimiento legal de "reforma" porque todo el mundo sabe que eso es imposible. Simplemente se lo saltaron"

    Suspenso. Dice el articulo 168, sobre las secciones protegidas de la Constitucion: "Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Título Preliminar, al Capítulo II, Sección I del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes"; es decir, que toda seccion no incluida en las anteriores puede reformarse sin que haya disolucion de Cortes, e incluso sin que haya referendum. El articulo 13.2 CE pertenece al Capitulo I del Titulo I, luego no pertenece a las secciones protegidas.

    noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t10.html#a168
    noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html#c1

    Yo me baso en la Constitucion, ¿puedes decirnos en que te basas tu para afirmar ?(que esa reforma no siguió el procedimiento legal? ¿o te lo inventas para enquistarte en la mentira de que la Constitucion jamas habria sido reformada?

    :palm:

Los editores piden que si se suprimen los anuncios, que se prohíba la prostitución [125]

  1. #83 ¿En qué sitio les van a pagar esas cantidades, si no saben hacer absolutamente nada y no hilvanan tres palabras seguidas?

El PP defiende que "España no es un Estado plurilingüe" [385]

  1. #374 que tres chulitos metidos a policía o guardia civil se pongan tontos quiere decir que no tienes libertad para hablar gallego/catalán/vasco/etc en ningún sitio, ¿no? Es que si estos son tus argumentos, yo dejo la discusión...

    Me fastidia cuando se sacan las cosas de contexto, pues eso implica cambiarles el sentido.

    No, esos no son mis argmentos.

    Por si acaso leete #360, ese es el contexto.

    Si eso te sirve, muy bien, en cualquier otro caso...

    ... en cualquier otro caso ya sabes lo que me fastidia. Adelante.

Los editores piden que si se suprimen los anuncios, que se prohíba la prostitución [125]

  1. #77 He aquí un caso curioso:

    www.meneame.net/story/absuelven-hombre-incitar-menor-prostitucion

    Le propone a una menor tener relaciones sexuales y lo absuelven, porque no ofreció pagarle.

    Si el delito de contratar a una menor para tener sexo con ella es la corrupción de menores y no la inducción a la prostitución, esta sentencia no tiene sentido.

    Quiero decir que un cliente de una prostituta no "induce" a nada. En este caso sí, vale, me refiero al caso habitual.
  1. #43
    -Que esté perseguido y que no te cojan, no son cosas incompatibles.
    -La comparación no es válida tampoco, pues la prostitución no está perseguida.

    Dos triples negaciones en dos frases.

    -Yo te recomendaría un cursillo ràpido de lógica. También de teoría de conjuntos para niños.

    Espero que no seas tu el maestro.
  1. #73 Será mejor que lo consultes con tu abogado.
  1. #67 a las chicas que están totalmente encerradas

    Una chica puede estar totalmente encerrada, eso puede ser. Lo que no puede ser es que esté totalmente encerrada y ejerza la prostitución. La prostitución requiere contacto físico directo con el cliente, lo que viola el encerramiento total.

    Ese es el motivo por el que no es creible que existan prostitutas secuestradas. Si el cliente puede encontrarla, la policia más.

    Para el resto de lo que dices, lee por ejemplo #40 o #44
  1. #64 Venga, te pongo un ejemplo para que te convenzas :

    www.huelvainformacion.es/article/andalucia/459155/dos/detenidos/por/pr

    La Guardia Civil de Cádiz ha detenido a una personas por un presunto delito de prostitución de menores y a otra por ser cliente de estos servicios, como presunto autor de abusos de menores, según ha informado hoy el Instituto Armado.
  1. #64 "El que induzca, promueva, favorezca o facilite la prostitución de una persona menor de edad o incapaz, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro"

    Te remito a la jurisprudencia, que sera la que indique si se entiende que el cliente de una prostituta menor de edad induce, promueve, favorece o facilita dicha prostitucion.
  1. #63 que es lo que no entiendes en #56 ?

    Esta afirmación:

    #52 Es delito porque ser cliente de un prostituta menor de edad implica un delito de abuso de menores.

    No me cuadra. No lo veo en el código penal.
  1. #61 No no, peluqueria no, papeleria. Que yo no quiero un corte de pelo, quiero un boligrafo :-P

    Por cierto, ahora en serio, ¿que es lo que no entiendes en #56? Si te lo han puesto textual y literal en #47.
  1. #50 Es delito porque ser cliente de un prostituta menor de edad implica un delito de abuso de menores.

    #51 Del código penal, ya te lo había copypasteado previamente :

    El que tuviere bajo su potestad, tutela, guarda o acogimiento a un menor de edad o incapaz y que, con conocimiento de su estado de prostitución o corrupción, no haga lo posible para impedir su continuación en tal estado, o no acuda a la autoridad competente para el mismo fin si carece de medios para la custodia del menor o incapaz, será castigado con la pena de prisión de tres a seis meses o multa de seis a 12 meses.

    Si tienes más dudas consulta el código penal, ahí te puedes informar de lo que es delito y lo que no lo es : noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.html
  1. #48 Es ilegal ser el cliente o ser el tutor del menor que se prostituye.
  1. #46
    1. El que induzca, promueva, favorezca o facilite la prostitución de una persona menor de edad o incapaz, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro

    Evidente el menor no es castigado por ejercer la prostitución, sino el adulto implicado y/o su tutor.

    5. El que tuviere bajo su potestad, tutela, guarda o acogimiento a un menor de edad o incapaz y que, con conocimiento de su estado de prostitución o corrupción, no haga lo posible para impedir su continuación en tal estado, o no acuda a la autoridad competente para el mismo fin si carece de medios para la custodia del menor o incapaz, será castigado con la pena de prisión de tres a seis meses o multa de seis a 12 meses.
  1. #33 Eso que citas sucede por dos razones:

    1. La prostitución es un negocio manejado por mafias. Lo que las mafias no pueden hacer es que sus chicas firmen un contrato y en caso de incumplimiento llevarlas ante un juez. Luego tienen que hacer otras cosas, que son las cosas que la policía persigue. Esto es así incluso con la prostitución legal.

    2. La legalización no puede alcanzar a todo el mundo. En primer lugar y más importante por lo que apunto en #40 : el anonimato necesario. En segundo lugar por otros problemas legales como la inmigración ilegal. En definitiva eso impulsa a una parte de la prostitución hacia la ilegalidad. Esta ilegalidad se crea automáticamente al crear una legalidad a la que no se puede acceder.

    El motivo 2. es el porqué legalizar empeora las cosas. Se pasa de legal (situación actual en España) a ilegal, con los problemas de marginación que eso conlleva.
  1. #36 Tanto la prostitución forzada como la de menores está tipificadas como delito.
    Del código penal :

    CAPÍTULO V.
    DE LOS DELITOS RELATIVOS A LA PROSTITUCIÓN Y LA CORRUPCIÓN DE MENORES. Redacción según Ley Orgánica 11/1999, de 30 de abril.

    Artículo 187. Redacción según Ley Orgánica 11/1999, de 30 de abril.

    1. El que induzca, promueva, favorezca o facilite la prostitución de una persona menor de edad o incapaz, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro

    2. Incurrirán en la pena de prisión indicada, en su mitad superior, y además en la de inhabilitación absoluta de seis a doce años, los que realicen los hechos prevaliéndose de su condición de autoridad, agente de ésta o funcionario público.

    3. Se impondrán las penas superiores en grado a las previstas en los apartados anteriores, en sus respectivos casos, cuando el culpable perteneciere a una organización o asociación, incluso de carácter transitorio, que se dedicare a la realización de tales actividades.

    Artículo 188. Redacción según Ley Orgánica 11/2003, de 29 de septiembre.

    1. El que determine, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, a persona mayor de edad a ejercer la prostitución o a mantenerse en ella, será castigado con las penas de prisión de dos a cuatro años y multa de 12 a 24 meses. En la misma pena incurrirá el que se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma.

    2. Se impondrán las penas correspondientes en su mitad superior, y además la pena de inhabilitación absoluta de seis a 12 años, a los que realicen las conductas descritas en el apartado anterior prevaliéndose de su condición de autoridad, agente de ésta o funcionario público.

    3. Si las mencionadas conductas se realizaran sobre persona menor de edad o incapaz, para iniciarla o mantenerla en una situación de prostitución, se impondrá al responsable la pena superior en grado a la que corresponda según los apartados anteriores.

    4. Las penas señaladas se impondrán en sus respectivos casos sin perjuicio de las que correspondan por las agresiones o abusos sexuales cometidos sobre la persona prostituida.

El PP defiende que "España no es un Estado plurilingüe" [385]

  1. #361 #363
    Puffff, claro, que tres chulitos metidos a policía o guardia civil se pongan tontos quiere decir que no tienes libertad para hablar gallego/catalán/vasco/etc en ningún sitio, ¿no? Es que si estos son tus argumentos, yo dejo la discusión...

    Ahora me vas a decir que realmente alguien te impide hablar cualquiera de esas lenguas en tu casa, o en la calle... ¿qué ley les permite detenerte por eso? porque yo aquí veo a todo el mundo hablar gallego y nadie los detiene... vamos, la demagogia se te da genial, pero así no haces más que invalidar tus argumentos...

    Es más, yo no hablo gallego, aunque lo entiendo (excepto un puñado de palabras), y la gente se dirige a mí en gallego, y aún contestando en castellano, me siguen hablando en gallego, que no me molesta, porque mi intención es aprenderlo, pero ese tipo de actitudes son las que generan rechazo... ¿es que no sabes hablar castellano? ¿no ves que yo no hablo gallego?

    Y volviendo al tema del plurilingüismo.. por esa regla de tres, en Europa también se debería permitir presentar cualquier instancia en cualquier idioma local, pero no solo español, sino de cualquier país miembro... ¿no? Pues vaya caos, vamos a necesitar traductores hasta de gaelico-euskera, por poner un ejemplo... no sé, es que me parece muy ridículo que teniendo un idioma común (en españa el castellano, en europa, digamos, el inglés) haya que estar con estos problemas..

Una carta anónima revela información privada de 1.300 inmigrantes latinos de Utah [14]

  1. #9 La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días ha indicado a través de sus portavoces oficiales que “no ha tomado una postura sobre el tema (de inmigración) porque es algo que claramente le corresponde al Gobierno”.“Sin embargo, los líderes de la Iglesia han pedido que se tenga compasión y que se reflexione cuidadosamente cuando se trata con temas de inmigración que afectan a millones de personas”.
    La misma fuente indica que “los funcionarios públicos que son Santos de los Últimos Días toman sus propias decisiones y no representan la posición de la iglesia con respecto a leyes migratorias”.
    La Iglesia mormona se ha manifestado por lo que ha denominado una "doctrina de la inclusión", recordando que las raíces del mormonismo en Utah son en su mayoría de migrantes.
    No obstante, en sus lineamientos oficiales señala: "“Los miembros que emigren a cualquier país deben acatar las leyes correspondientes.
    Si van a los Estados Unidos o a cualquier otro país con visa de estudiante o de turista, los miembros no deben pretender conseguir trabajo ni obtener una visa permanente para quedarse en ese país.”
    Alienta a sus miembros a permanecer en sus países, pero a su vez, se ha opuesto a la criminalización de la migración.

El PP defiende que "España no es un Estado plurilingüe" [385]

  1. #352 Tres cosas de las que te olvidas comentar:

    - todo eso que listas son reformas de la Constitucion de los EEUU; reformas, no reinterpretaciones
    - la Constitucion Española no es intocable, es reformable
    - de hecho, ya ha sido leve aunque sustancialmente reformada en una ocasion, su articulo 13.2, en 1992, para hacerlo compatible con el Tratado de Maastricht (la Constitucion permitia a los extranjeros de la UE votar a nivel municipal, aunque no ser candidatos a ese mismo nivel)

    www.grupoprevenir.es/normativas/constitumod.htm

    Moraleja: si algo de la Constitucion no te gusta, aboga por su modificacion.
  1. #359 necesitaría que te explicases un poco, porque si no, me parece que tampoco has entendido el ejemplo de los helados o el de las canicas.
  1. #311 Estando taan cansado has escrito mas que yo.
  1. #234 "Nadie tiene mayoría suficiente para lograr ningún cambio en la cosntitución. Por eso los cambios imprescindibles se han hecho saltándose la ley. La constitución es un fosil, que a base de pasar el tiempo, va quedando atrás"

    En realidad si tienen mayoria PSOE y PP (que cuando quieren, como con la LPI, las ayudas a los bancos, etc, si que se ponen de acuerdo). Lo que pasa es que les es dificil contentar a sus diferentes entidades territoriales, donde cada uno es de su padre y de su madre, y cuando se trata de hacer reformas que incluyen cuestiones idiomaticas y de ordenamiento territorial se producen grescas incluso dentro de PSOE y PP (no digamos ya con el resto de partidos); creo que eso es lo que dificulta tanto la cuestion.

    Sobre si la Constitucion es o no un fosil, cuanto mas tiempo pasa mas posibilidad hay de que haya cosas que cambiar; sin embargo, una constitucion por definicion, con mas o menos rigidez, esta prevista para ofrecer un marco normativo estable. Si hoy se hacen cambios en la Constitucion, y probablemente hagan falta, mas vale acertar porque no se deberan hacer cambios en lo cambiado durante al menos una generacion; si no, la idea misma de una ley fundamental quedara inservible.
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