Así es el Tigre, el helicóptero de ataque del Ejército de Tierra en cuya modernización el Gobierno invertirá 1.180 millones

Uno de los proyectos más ambiciosos del Ministerio de Defensa, al menos desde un punto de vista técnico, está relacionado con los llamados Tigre, la flota de helicópteros de ataque de las Fuerzas Aeromóviles del Ejército de Tierra (Famet). Desde hace ya algunos años, el departamento que lidera Margarita Robles tiene previsto modernizar 18 de estas aeronaves a la versión MkIII, trabajos para los que planea desembolsar la nada despreciable suma de 1.180 millones de euros. España no se ha aventurado sola en este programa, que presenta numerosos..

[#2 encurtido]

La alternativa a invertir para desarrollar y fabricar esta actualización, es comprar y depender enteramente de otro país gastando probablemente más (sobre todo a largo plazo) y dejando 0€ de mano de obra en España.

[#14 Enésimo_strike]

#2 la alternativa “equivalente” son los apache que son más baratos, más capaces y se entregan antes, como tarde han llegado los tigre. En ese tipo de programas la economía de escala es importantísima. El tigre es el claro ejemplo de que en según que hacerlo tú no es siempre la opción más conveniente.

La alternativa lógica son el Airbus H-145M que son europeos y la alternativa que ha elegido Alemania. Estos se venden tan bien que están dando el modelo actualizado por el precio del modernizado…   

[#39 trivi]

#14 eso estaba pensando, unas buenas defensas antiaéreas y millones de drones dejan inservibles la mayoría de vehículos que sirvieron para la guerra en el pasado

[#41 provotector]

#18 #14 Frente a una posible guerra con Marruecos o contra UK por el peñón de Gibraltar EEUU podría decidir quién puede y quién no usar sus armas, es decir el Apache. Mejor tener independencia.

[#54 adevega]

#41 ¿¡Guerra contra quién por el peñón!? Estáis de la olla, de verdad. Sale más barato hacer una ofensiva inmobiliaria y comprar hasta el aeropuerto para dejarlo vacío.

[#63 UnDousTres]

#54 En Gibraltar las viviendas son todas del gobierno y se compra su cesión por entre 100 y 150 años y solo a gibraltareños. Saldria caro renovar la posesión cada 100 años.

www.abc.es/espana/andalucia/cadiz/gibraltar-viviendas-pertenecen-gobie

[#73 Quimycof]

#54 Con echar la frontera habría bastante. Para empezar Picardo tiene un par de chalecitos en territorio español, pero la tributación es gibraltareña...

www.abc.es/espana/20130827/abci-casas-picardo-espana-201308262026.html

El problema verdadero es que hay muchos políticos que son dueños de las empresas que tienen domicilio en Gibraltar... y a lo mejor ya no conviene ser tan duros con ellos...

[#60 pret0rian0]

#41 Es mas tener infraestructura para autoabastecerse y invertir dinero en una industria que emplea a tus nacionales. Si por desgracia en caso de que EEUU no quiera que usemos sus armas, no vamos a tener muchas opciones de ganar tengamos tigres o apaches. La mayor parte de nuestra armada usan sistemas de EEUU

[#78 victorjba]

#14 El Tigre y el H145M no tienen nada que ver, el tigre es un helicóptero de ataque y el H145 es un multiusos que puedes usar militarmente, al H145 le puedes poner un lanzacohetes o una ametralladora y para de contar, el Tigre puede llevar varios tipos de misiles, y su peso máximo al despegue es casi el doble que el del H145M. Es como comparar el H1 Huey con el AH1 Cobra, que aunque su base es la misma no tienen nada que ver.

[#80 Enésimo_strike]

#78 por eso he diferenciado entre “equivalente” y no “lógico”

[#49 Goomer]

#2 ¿Sabes que se modernizan en la planta de Airbus en Albacete? Así que precisamente va a dejar mucho dinero de esa mano de obra en España.

Ya se que es Meneame, pero igual deberías leerte el artículo.

[#18 pret0rian0]

Por aparato y precio son mejores los apache como se ha comentado aqui por economía de escala.
Marruecos ha comprado apaches a mejor precio, Argelia ha comprado submarinos y aviones a mejor precio.
El desembolso extra se entiende por el retorno interior ya que das de comer a empleados propios en tu pais y se gana autonomía en un conflicto.
Ahora sí no hay exportación a otros paises se termina convirtiendo en un arma electoral donde termina tocándole la loteria a las ciudades donde se montan…   

[#40 crycom]

#18 Exacto proteger una industria local que es incapaz de exportar, sólo sirve para alimentar abrevaderos electorales.

[#17 cocolisto]

Así es como "vuelan" nuestra sanidad, educación,pensiones..

[#30 the_unico]

#17 menuda falsa dicotomía, por favor, qué nivel

[#44 jamon_de_jaboogie]

#17 como a #25, que parece que si tenéis muy creído que esas son las principales partidas a las que se destinan impuestos - dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023

[#26 IsraelEstadoGenocida]

#22 10 años gestionando proyectos subvencionados por el gobierno en una empresa del Ibex viendo cuanto va a la cuenta de resultados -y en última instancia a reparto de dividendos- y cuanto se dedica efectivamente a desarrollar los objetivos del proyecto.

Mejora esa comprensión lectora

[#33 chemari]

#26 pues eso, nada que ver con el sector militar ni con defensa.

[#46 disecain]

#33 Según me han contado conocidos que trabajan dentro, el sector de la defensa español no es menos corrupto. Pero no tengo pruebas y no tienes por qué creerme.

[#51 IsraelEstadoGenocida]

#33 si te crees que el mamoneo depende del sector estas muy equivocado.

Energia, Telecos, infraestructuras, defensa…

Diferentes sectores, mismo comportamiento

[#53 adevega]

#33 Creo que está hablando abiertamente de Indra, que algo sí que tiene que ver con el sector militar.

Con el sector militar y los jets privados de sus presidentes para viajes personales.

Y bueno, cualquiera que haya trabajado para el sector público desde una empresa privada en el ámbito tecnológico sabe como va el cotarro. Lo gordo del presupuesto se va en pagar a jefazos que hacen algo cercano a la nada y luego los curritos tienen que apañárselas con las migajas y la mierda que han hecho los jefazos.

[#59 IsraelEstadoGenocida]

#53 En este caso es Indra, en otros es Red Electrica, Repsol, Enagas, Iberdrola, Naturgas, ACS, Ferrovial, Acciona, Navantia…

Todas reciben subvenciones para goce y disfrute de los directivos y sus accionistas.

Justo ahora acaba de subir un artículo a portada hablando de ello, pero resulta que si lo digo en un comentario soy un cuñao.

[#61 chemari]

#59 no tengo ninguna sospecha de que habrá mamoneos, es algo endémico de este pais. Pero reconozco que lo digo desde la barra del bar con mi palillo en la boca.

Esperaba que alguien del sector de la defensa tuviera información de primera mano.

[#5 tsumy]

Otros ejércitos pasándose al nuevo modelo civil/militar de Airbus porque cuestan una fracción en precio, mantenimiento y hora de vuelo...

Y aquí a jugar con reliquias del siglo pasado que habría que verlas sobrevivir en un entorno lleno de jabelins y drones de todo a cien.

El dinero público que no es de nadie y tal

[#9 encurtido]

#5 la puesta a punto de los Tigre será realizada por la Airbus Helicopters

[#11 tsumy]

#9 el Tigre es de Airbus, pero con tan poca tirada y tan especialito que es casi artesanal. Y cariiisimo de mantener y por hora de vuelo.

Yo me refería al H145M. Modular, civil/militar, etc. Y por lo que cuesta esta factura de tigres montas brigadas enteras

[#25 Gerome]

#5 Nah, para esto siempre hay dinero.

¿Para sanidad/educación/pensiones? No no no, no hay plata, hay que recortar.

[#43 jamon_de_jaboogie]

#25 toma, que se te ha caído esto entre tanta demagogia: dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023

[#36 ostiayajoder]

#5 animo dando con un dron a un helicoptero....

[#28 mosfet]

#23 ¿ Y lo bien que lo pasábamos con V.. y el equipo A, y el hombre este que reparaba los coches con los muelles de los bolis ?

[#20 mosfet]

Estos no tienen ni idea, donde esté el Trueno Azul, olvídate de otros helicópteros... y para la calle el Halcón Callejero, o Kit !

[#23 nando58]

#20 tenemos una edad ya

[#79 victorjba]

#20 Naaaa, el mejor es el sucesor del Apache, el Comanche, que solo ha volado... en un montón de películas

[#29 Procurador]

Ojo con la dependencia de tecnología usana ... en la Marcha Verde (Marruecos+USA+Francia) los usanos prohibieron a España el empleo de armamento usano ...

[#34 Nefario]

#29 Hay mucho lio en torno a eso, pero en realidad es muy sencillo. En la guerra del Ifni (1957-58), España operaba varios modelos de avión  (T-6 Texan y F-86 Sabre) cedidos por los EE.UU. Recalco lo de cedidos. Los cedieron a precio de saldo y los muy"obtusos" por decir algo, cancelaron desarrollos nacionales (HA-100 Triana) porque los T-6 venian a precio regalado (mas tarde se lamentarian de eso). La sorpresa llego cuando los quisieron usar en el…   

[#48 Procurador]

#34 Muchas gracias

[#6 DocendoDiscimus]

¿Quién le pone los nombres a estos cacharros? Ni los tigres, ni los apaches, vuelan. Mira que hay pájaros para bautizar a los helicópteros. Se me antoja, por ejemplo: Quebrantahuesos.

[#12 comadrejo]

#6 Pero muerden.... bien el presupuesto.

[#13 DocendoDiscimus]

#12 Reconozco que me ha costado pillarlo pero... Muy bueno. ¡Toma mi positivo!

[#15 ChukNorris]

#6 Mosquito tigre!!

[#31 Así_te_vale]

#6 a ver si te crees que los helicópteros españoles son capaces a volar

[#32 Hemin]

#31 hombre, los submarinos se unden, como no va a volar... Espera!

[#47 DocendoDiscimus]

#31

[#35 Nefario]

#6 La aviación del Ejercito de EE.UU tiene la "macabra" tradición de nombrar a sus helicopteros con el nombre de tribus indias masacradas (Chinook, Choctaw, Sioux, Apache, Iroquouis, Blackhawk /...).
En el caso del Tiger, al ser un desarrollo francoaleman, creo que lo eligieron porque en ambos idiomas suena igual. Los alemanes ya habian usado el nombre de Tiger para un famoso carro de combate en la segunda guerra mundial.

[#55 Cazatrolls]

#6 Para equilibrar, la armada de EE.UU. a cambio usa barcos con nombre de ave, como los dragaminas de la clase lapwing: búho, gaviota, alondra, etc...
en.wikipedia.org/wiki/Lapwing-class_minesweeper?useskin=vector

[#57 DocendoDiscimus]

#55 Me trastoca. ¿Pues no habrá animales marinos para poner nombre a los barcos? Se me antoja un dragaminas llamado Amphiprioninae.

[#65 Cazatrolls]

#57 No hombre, los nombres de peces se usan para vehículos terrestres, como el Citroen Tiburón, el Porsche Cayman...

[#66 DocendoDiscimus]

#65

[#67 eljuligallego]

#65 el Seat León...

[#74 Quimycof]

#65 ¿El Porsche no está dedicado a Caimán, el más invencible superhéroe gaditano?

www.youtube.com/watch?v=Qq2Wc84oxhw

[#68 Hammerwar]

#57 a ver, si le pones pez payaso... suena peor que si le pones Amphiprioninae...

[#69 DocendoDiscimus]

#68 Era un nombre, podemos buscar otros: Tetraodontidae, por ejemplo.

[#71 Hammerwar]

#69 pez globo... a ver, me viene un barco que se llama pez globo... e igual no me lo tomo en serio

[#72 DocendoDiscimus]

#71 Pues... yo que sé... Mullus surmuletus. Si este no te convence, ¡¡Propón tu alguno!!

[#75 Hammerwar]

#72 joer, un salmonete.... tampoco da miedo... y Carcharocles megalodon, o Sphyraena barracuda?

[#76 DocendoDiscimus]

#75 El primero que está extinto. Y el segundo seguro que da nombre a algún avión o algo, con la lógica que siguen para esto, no me extrañaría.

[#77 Hammerwar]

#76 aunque esté extinto... no hay normas que digan que no se pueden nombrar de tal forma. Y aunque se use para otra cosa, nada impide que se use para diferentes máquinas, un ejemplo, el Tiger, el helicóptero y el tanque.

[#45 noexisto]

#10 Claro, por insultos y racismo a partes iguales

[#52 IsraelEstadoGenocida]

#45 por insultarme, si.

[#64 noexisto]

#52 Iría corriendo al juzgado de guardia y presentaría dos querellas (mejor cuatro)
Lo de “cuñadez” en #3 es de lo peor que he leído en mi vida!
Tienes razón!
Corre!

[#27 IsraelEstadoGenocida]

#24 un pringao… los amiguetes son los que se lo llevan caliente

[#58 IsraelEstadoGenocida]

#56 ¿te crees que son ilegales?

¿Por qué crees que los consejos de administración de las empresas del ibex están copadas de politicos?

[#50 Janssen]

Que desperdicio de recursos, "modernizar" aparatos que ya cumplieron su vida útil. 

[#4 xumbera]

Qué dictadura ha decidido gastar el dinero de la gente en eso????

[#42 jamon_de_jaboogie]

#4 la misma que destinó 20.000 M€ a igualdad.

[#37 perica_we]

casi cuesta más la "modernización" que el helicóptero.
sumando esto que se pone en 200m€ unidad??

[#38 MajorBonner]

Mal nombre, una pena

[#70 xocasgonzalez01_6409bc15]

Coincido con la mayoría, que una venta con la que financiar una compra que no puedan vetar su uso y transferencia de tecnología para uso civil.

[#1 IsraelEstadoGenocida]

De los 1.180 millones, 900 iran a bolsillos de amiguetes y el resto a currelas que modernizarán el helicóptero…

[#3 barney_77]

#1 Claro que si, tu experiencia como ingeniero aeronáutico, gestor de programas y amplio conocedor de la industria te da de sobra para decir esta cuñadez. ¿Algo más que aportar?

[#7 IsraelEstadoGenocida]

#3 mis 10 años de experiencia en una empresa retribuida por el Gobierno te sirven?

[#22 chemari]

#7 o sea, que no tienes nada que aportar.

[#24 MalditoBendito]

#7 No lo dejas claro, ¿eres amiguete o eres currela?

[#56 mefistófeles]

#7 ¿y has denunciado ya esos chanchullos que dices conocer tan bien?

[#8 noexisto]

#3 Y te casca un negativo el listo

[#10 IsraelEstadoGenocida]

#8 merecidamente

[#62 bibubibu]

#3 Como veo que eres experto, te pido que me digas que parte del comentario al que contestas dice algo que sea erróneo.

Porque si sólo sueltas la soflama correspondiente, tampoco demuestras que sepas de lo que estás hablando y el modo cuñado también salta con tu comentario.

Lo digo sólo por comentar.

[#16 Dramaba]

#1 INDRA, sal que te llaman...

[#19 IsraelEstadoGenocida]

#16 Como lo sabes…

[#21 Borreguell]

1.180 millones dan para muchos cuadernillos rubio para esa tropa.