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Cataluña y la negociación. Difícil el qué, más difícil con quién
Los que nos empeñamos en tomarnos este tema con cordura nos acabamos llevando al final todas las leches, pero como no espabilo, voy a insistir, a ver si a alguien se le pega un poco de sensatez y dejamos de escuchar por ahí soflamas de uno y otro signo.
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Yo no sé a qué clase de tías conocerás tú, pero en mi tierra no funciona así, ¿eh?
Me explico?
Ese ha sido siempre el plan. Creo que tenían claro que no les dejarían hacer la consulta...por eso mismo pusieron todo en el asador para convocarla...y asi con todo lo que falta.
De paso vas uniendo a todo un país .. que nunca había estado tan unido al respecto.
Tio si no quieres hablar del tema lo dices y ya está, si buscas a alguien a quien escuchar tus majaderias avisas antes o llamas a la COPE para que te acepten de tertuliano.
En resumen y contando hasta cinco:
1. Digo que el mensaje sobre las consecuéncias es disparatado y huele a un españolismo rancio en el momento que "Catalunya quedaria fuera del sistema solar" entre otras lindezas aparecen una y otra vez en la prensa.
2. Catalunya no… » ver todo el comentario
Ya hemos llegado, ¿ves? ¿Ves lo poco que te cuesta? Como no estoy de acuerdo contigo, debo ser de la escuela de Marhuenda (o fanboy), o de la COPE, ergo debo ser facha. Como siempre, vuestro raciocinio (por llamarlo de algún modo) es "no está de acuerdo conmigo, así que es facha". Y como de costumbre, y como ya te he dicho más de una vez tanto a tí como a tus correligionarios (que pecan de exactamente el mismo fallo) metéis la… » ver todo el comentario
Hmmm... es que Catalunya es un país:
país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
2. m. paisaje (‖ pintura o dibujo).
3. m. Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.
[...]
(ya se que la RAE no esta en su mejor momento, pero bueno)
Pero hay otros como yo, que no se esconden al hablarlas. Lo harás tu? Dime, en que estaremos peor cuando tengamos la secesión (si llega el caso)...peor que ahora, claro está.
1) En qué os vaya mejor o peor no deja de ser asunto vuestro, y vuestro también el asunto de si os merece la pena o no. Cuando tratas a los demás como personas mayores no les convences diciéndoles lo bien o mal que les va a a ir.
2) Lo que sí es asunto mío es como nos va a ir a los demás, y creo que peor. Por las mimas razones que en vuestro caso: al fragmentarnos perdemos nivel de solvencia, y los acreedores nos van a joder.
3) Al fragmentarnos perdemos influencia y peso político, y ahí fuera nos van a dar por el culo, especialmente al conseguir ciertos contratos.
4) tan grave es el problema de la fragmentación que hay mucha gente a ambos lados de la frontera proponiendo una federación con Portugal, bajo el modo que sea. O nos unimos o nos follan. Si en lugar de eso nos disgregamos, nos van a machacar.
5) En una secesión negociada se pueden discutir y acordar muchas cosas, pero si la cosa viene por las bravas, está por ver quién paga las pensiones, qué pasa con las concesiones de las autopistas, qué pasa con la Seguridad Social, la nacionalidad, etc. Todo es salvajemente disfuncional, y no sé si estamos para pérdidas.
En vuestros perjuicios pensad vosotros, que ya sois grandes y no sois tontos. Yo pienso en los míos...
Salud
Eres la primera persona de menéame que habla abiertamente de lo mal que lo va a pasar ESPAÑA para variar. Sólo por eso te doy un 20.
Sabes que pienso? que de alguna manera, España( y Catalunya) ha vivido aletargada con políticas y haceres muy anticuados y se han mirado relativamente poco por temas como la educación, la productividad y la industrialización.
Sinceramente quiero una España próspera y no le deseo ningún mal. Al contrario. Creo que España necesita ya… » ver todo el comentario
El tema del Euro, de la nacionalidad,d e las minorías, de las fronteras y aranceles.... No es poca cosa
Sólo por entrar a un tema, y por ilustrar como están las cosas, te diré que es irrelevante lo que España vote en la UE. Cataluña puede contar con el veto del al menos 11 países, según mis cuentas (7 según los más optimistas) Ahí la negociación queda fuera de nuestro alcance.
Imagina lo demás.
Es jodido...
Hay otro tema importante. Los catalanes tenemos nacionalidad europea. Aunque se deshaga España, nadie nos puede quitar la nacionalidad Europea. Permitirá la UE un contribuyente neto lleno de ciiudadanos europeos que su estado no esté dentro de la UE?
Simplemente… » ver todo el comentario
Esos países, por vía terrestre, pasarán a España como hasta ahora. Y si hay que rodear Cataluña, se rodea.´
Estar en la UE puede ser malo, vale, pero no estarlo, y acudir a los mercados internacionales sin el respaldo del BCE, es la de dios...
La nacionalidad europea es un proyecto. de momento no existe. Echa un ojo a tu pasaporte y verás que dice que eres español, y eso es lo que te da derechos europeos. Ojo a eso, y si no me crees, pregunta a alguien de tu confianza.
Por último, e incidiendo en lo que dije antes, vuestros problemas son vuestros y allá vosotros con cómo os las apañéis. Ya sois grandes.
Lo que no sé si me has entendido es el corolario de esa última frase. Mis problemas sí son míos, y tengo todo el derecho del mundo a intentar arreglarlos. Esto es como una negociación en una empresa. Si el nuevo convenio me perjudica, cuenta con que saldré a la calle, montaré piquetes y haré lo necesario para eliminarlo.
Y el nbuevo convenio me perjudica. Vuestra independencia, como te he explicado me perjudica (sin mirar, insisto, cómo os irá a vosotros) Y como me perjudica a mí, haré lo posible, lo humano y lo divino, por impedirlo.
Como cualquier trabajador haría en caso de conflicto, vaya.
Salud
Cuando rectifiques seguimos. Que ya estoy hasta los cojones de aguantaros tontunas.
En ningun caso hago referencia a tu comentario como "cavernario". Textualemnte puse:
"el primer responsable de que no se hable de las consecuéncias son los que versan sobre ellas con un panorama apocaliptico."
No veo tu mensaje apocaliptico por ningun lado ergo no va referido a ti (que yo sepa).
Por tanto aplícate a ti mismo tu propia medicina...y si gustas hablamos del tema.
Y si no te parece cavernario, y no me debería haber dado por aludido, ¿me lo has negativizado quizás por spam, o racismo?
Gracias de todos modos, insisto...
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