Sumar y Unidas Podemos han registrado sendas Proposiciones de Ley para resucitar la reforma de la Ley de Seguridad Ciudadana, que decayó la pasada legislatura. La reforma de la Ley Orgánica 4/2015 sobre la protección de la seguridad ciudadana, bautizada como ley mordaza, es una de las tareas pendientes del Gobierno de Pedro Sánchez tras caer en saco roto la legislatura pasada. Ahora, Sumar y Unidas Podemos presionan para resucitar una polémica iniciativa que en sectores de la Policía Nacional ven como una “miserable provocación”.
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etiquetas: multas , presuncion , veracidad , policias , ley , mordaza , rescate 
De todas formas esto es un "ya veremos". Más que nada porque el sino de los tiempos no acompaña.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la
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Nota: no estoy dando ideas...
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.
Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no? Porque nada más lejos de la realidad.
Pero si que defiendo que exista la Policía y que haya una autoridad superior por supuesto, no soy un anarcocapitalista de estos de moda que creen en la Libertad Suprema de contratar a tú propia seguridad
Lo que además tienen es intereses concretos.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no?
Ningun relato. Si eres de clase obrera NO defiende tus intereses. Es asi de sencillo. Y lo mas probable es que lo seas. Otra cosa es que te pienses que eres otra cosa o queseyó.
En un sistema capitalista la policia está apra reprimir a la clase obrera. Como… » ver todo el comentario
Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.
Lastima no poder recuperar las historias
Hay otro aspecto que habría que equilibrar con el tema de las cámaras "moviles" de los agentes; las diferentes leyes que regulan la toma de grabaciones en lugares públicos - un punto no menor que habría que salvar
Si un policía te mete una hostia por una mala actuación policial, puede revisar el vídeo, percatarse de algo que se ve en el vídeo y de lo que no se dió cuenta (como un movimiento sospechoso), o comprobar que en el video no se ven tus manos (para decir que hiciste algo con las manos).
Lo suyo sería que después de una actuación la policía rellene un atestado con su… » ver todo el comentario
En caso contrario, mientras el caso sea susceptible de ir a juicio, nadie debería visionar las cámaras.
PS: Bueno, con el primero tampoco, pero es otro tema...
Que viene a ser que cualquier ciudadano puede pedir a la administracion que informacion tiene/guarda. La administracion tiene 30 dias para responder a esta solicitud.
Le puedes preguntar sobre cualquier cosa. Por ejemplo le puedes pedir a la policia que te diga cuantas intervenciones por violencia domestica ha atendido en la ciudad de Zaragoza durante 2017 por ejemplo. O que la jefatura te… » ver todo el comentario
Por ejemplo, tu en tu propiedad puedes poner las cámaras que quieras, y si eso apunto a la piscina de tus vecinos, pues que se jodan.
Le importa a alguien? No. De hecho si hay un crimen grave en la zona, la propia policia va puerta por puerta preguntando si pueden ver el fotaje de la camara.
Eso en España es impensable. Ley de proteccion de datos, blablabla... Al final no puedes hacer nada, hasta por una dash cam vas cagado.
Cualquier policía o guardia civil honrado estaría de acuerdo en llevarlas porque ya no se sentirían desamparados cuando no pueden probar algún hecho delictivo del que no tengan más pruebas que el haberlo visto (que es, en teoría, el argumento a favor de leyes mordazas varias).
Y cualquier ciudadano se sentirá seguro de que los cuerpos de seguridad no pueden abusar de él ni de sus derechos en el ejercicio de su trabajo.
Vamos, un win-win para cualquier persona decente. Otra cosa es esos que llaman "miserables" a otros a la mínima... esos suelen ser de decencia tímida.
Quizás así aprendas a valorar lo que mucha gente hace por vocación para que tu puedas tener libertad para soltar semejante falta de respeto.
Has oído el meme de Un hombre o un oso?
Si fuera un policía nacional o un oso, elegiría el oso sin duda.
Pero ahí siguen los borreguitos votando contra sus propios intereses al PP o al PSOE, como si fueran los suyos.....
Ya se han dado varios casos de acusaciones de atentado contra policías en manifestaciones que se han desmontado con grabaciones. El problema es cuando no hay grabaciones, que siempre les dan la razón... No sé por qué será?
Lo que es surrealista es tener en el código penal una figura que por el mero hecho de llevar un uniforme, pensar que dice la verdad SIEMPRE y su palabra vale más que la de otra, sin pruebas que lo ratifiquen.
Como digo, esto unido a los jueces en manos de quien ya sabemos, hacen que la justicia con policias que montan casos con papelitos y servilletas... hacen que cuando digan que tenemos democracia me entre la risa floja.
Lo que sí, es que si existe debiera ser como con los notarios: a quien abuse de mala fé se le crucifica como aviso para navegantes. Los notarios son muy fiables porque no se la juegan, porque si se la juegan y les pillan, les van a crujir para que los demás notarios tomen nota. Aquí por lo menos debiera haber algo similar. Si no, es un cachondeo.
youtu.be/c9W839Rey6E?si=lQij7ECfZxo7HZTv
Quiero decir, evidentemente suena bien:
“Levantar falso testimonio, inventar o manipular hechos para sostener un delito o acusar falsamente”
Sin embargo lo que importa es lo que eso signifique en la práctica en un… » ver todo el comentario
SI NO HAS HECHO NADA MALO, NO TIENES NADA QUE TEMER!!
Cámara corporal a los policías ya, que proteja en sus actuaciones a los buenos y que les baje los humos a todos los sherifs bravucones que van abusando de su autoridad jodiendo al ciudadano.
Son servidores públicos. No son más que nadie
- Que sea legal grabar a la policia y difundirlo en redes.
- Que los policias tengan derecho a grabar sus actuaciones (ahora mismo se lo prohibe el codigo disciplinario).
- Que empiecen a poner camaras. Empezando por los coches patrulla y finalmente en los uniformes de la policia (como en USA).
- Que CUALQUIER ciudadano pueda pedir una grabacion de una actuacion especifica. Siempre y cuando no interrumpan una investigacion en curso evidentemente (no vas a pedir grabaciones de como vigilan a un sospechoso por ejemplo).
Uno de los efectos que ha tenido la norma desde su aprobación es el descenso progresivo de las identificaciones que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado hacen en las calles. Hace ocho años, cuando se aprobó esta ley, las identificaciones realizadas fueron 31.730 (una media de 87 cada día), un 43% más que las 17.818 registradas en 2023, con una media de 48,8 al día.
¿Y por qué es eso efecto de la ley mordaza?
Debe ser algun subterfugio respecto a la pregunta parlamentaria.
www.infobae.com/espana/2024/05/23/la-ley-mordaza-reduce-un-43-las-iden
Mencionan el art 16 que versa de como pueden identificar, llevarte a comisaria si no te identificas o no llevas DNI. de cuanto pueden tardar en…
Si yo te contara la de veces que he sufrido eso... En fin, que muy de acuerdo con todo lo que dices. Y te apoyo en tu activismo, ya somos dos en el tema
Un político consigue los apoyos para que salga, en eso consiste hacer política, no en perder el tiempo con algo que ya saben que no va a salir. Esto es política postureo.
Por lo demás estoy de acuerdo, cámaras corporales, pero sin acceso a los agentes, con orden judicial o mediante petición ciudadana.
Si al que pillaran abusando de la presunción de veracidad tuviera cárcel e inhabilitación de por vida no habría problemas.
Quis custodiet ipsos custodes?
De otra manera caeremos en unas autoridades cada vez más corruptas protegidas bajo el cortijo del corporativismo mafioso.
La policía debe hacer respetar los valores y el significado de su existencia para que la sociedad a la que, supuestamente, deben servir no les de la espalda.
Una policia pensada para apuntalar el sistema, que responde en cualquier momento a órdenes del político de turno... y luego con sus cosas presunción de veracidad...
No lo verán mis ojos... ni los tuyos.
sea a una figura de autoridad, a una persona supuestamente agredida
sin testigos, etc...
Es como un bisturí; en teoría puede llegar a ser útil
y al mismo tiempo puede utilizarse para despellejar a un inocente.
Las camaras corporales, como han comentado antes, evitarían
en gran medida a la policia tener que hacer uso de esa presunción.
P.D: Que Bildu y ERC votaran en contra de reformar la ley mordaza,
como si no se puedieran afrontar posteriormente reformas más ambiciosas
es de traca...
Al final es un tema práctico, si solo esperas poder condenar a alguien por que tienes pruebas absolutamente determinantes, al final lo más probable es que no puedas condenar a casi nadie. No es sencillo encontrar un equilibrio que contente a todos, lo que tampoco tiene sentido es que esto sirva para empapelar a gente por cosas menores, casi irrelevantes.
Correcto, pero en eso tiene más peso la estructura policial politizada actual que el poder del policía individual en sí. Ahora mismo empapelan según las ordenes ideológicas y políticas que bajan por la cadena de mando puesta a dedo ya que la policía actual es el brazo directo del gobierno del momento, no es un cuerpo funcionarial técnico. La legislación y judicatura solo aportan el marco en el que se mueve la policía, pero el dedo de qué hacer lo aporta la política, ese es el problema.
Precisamente por eso en #74 hablo de que el problema está en la estructura política policial ¿Cómo te crees que suben los ratios de actuaciones y objetivos cumplidos para darse palmaditas en la espada? Pues dedicándose a putear con los delitos más tontos, de ahí salen medallas, ascensos, cargos, etc. Lo mismo con las tasas generales de criminalidad con la que los políticos se… » ver todo el comentario
Desde que salió la ley lo que mas hacen es poner multas por llevar un china en el bolsillo
En 2021 170.000 multas por tenencia consumo. la mayoria son por cannabis
Y en total 260.000 multas
La siguiente que mas imponen, 26.000, es por el 36,06. Desobediencia no constituiva de delito o negarse a identificar. Exactamente la que pueden ponerte con su mero testimonio por que consideren que contestaste mal. Y no digo que no sufran agresiones. Digo que utilizan…
Sí, y con el cable del cargador me pongo a asfixiar a la gente, y si hay piedras en el parque las uso para apedrear.