#240 ¿La mayoría de los socios de la ANC? Perdón, la mayoria del 20% del censo que ha votado. Aunque ya sabemos que la participación es un dato secundario para estos demócratas.
Por cierto, muy lamentable lo de esa RUI que se prepara con el objetivo declarado de ganar aprovechándose del previsible boicot de los unionistas. No lo digo yo. Vergonzoso lo que se puede oir a partir del 1:30:50 de este vídeo www.youtube.com/watch?v=ANr3-3PcgoQ
- "No hemos de decir nunca que necesitamos un 50% de participación. ¡No hemos de decirlo nunca!" (...tras recordar que el 9N no llegaron ni a 2 millones de #SiSi....)
Muy revelador también lo "vinculante" que es este referendum:
- "Es un referendum vinculante. Si ganamos el referendum, declaramos la independiencia y se ha acabado. Y si lo perdemos, nos levantaremos como han hecho los escoceses y volveremos a probar" (a partir de 1:28:50).
¿Vinculante? ¡Solo si ganamos!
Sé perfectamente lo que ocurre en Cataluña. Y para muestra estas dos perlas.
#42 ¿quien o donde se dijo que la expectativa era superar superar el millón, quizá llegar a millón y medio de votantes? Creo que este dato te lo acabas de inventar.
O te lo han dicho a posteriori para convencerte que 1.800.000 de votantes del #SiSi es un buen resultado.
La realidad que ahora se quiere tapar es que si el resultado era el que ha sido, la intepretación era esta:
"Una movilización de entre el 30% y el 35% del censo electoral -o entre un millón y medio y dos millones de ciudadanos en edad de votar- se limitaría a ratificar el actual carácter de minoría determinante del bloque soberanista, capaz de ganar las elecciones autonómicas, pero sin la mayoría absoluta de los votos. No hay que olvidar que en los comicios de noviembre del 2012, los partidos soberanistas (CiU, ERC… » ver todo el comentario
#35 Lleváis 2 años repitiendo el argumento contrario. Que todas las dificultades y amenazas de la fiscalía o del TC eran una fábrica de independentistas y que ibais a reventar las urnas con votos. Ahora que las urnas están semivacias es cínico venir con el argumento contrario. O una cosa o la otra.
Al final tendremos que interpretar que los que votaron #SiSi eran unionistas que querían castigar al PP, y los que se abstuvieron eran independentistas que no se enteraron, no supieron o no quisieron ir a votar...
#894 Ahora hablo por mi, que soy catalán, y he crecido y vivido en Catalunya toda la vida.
Desde siempre he mamado que es rancio y facha ir luciendo banderitas. Por muy españolista que fuese (que no lo soy ni por asomo), no se me ocurriría ponerme una pulserita con la bendera española, y no le compraría a mis hijas unas camisa con loas a la unidad de España. Totalmente impensable.
En cambio, de la noche a la mañana, pasa a ser normal el mismo comportamiento pero con símbolos catalanistas. ¿Ya no es rancio lucir banderitas o adoctrinar políticamente a los niños?
No hay agresiones físicas, no. Pero en un debate de bar, si te posicionas a favor del No, tienes muchas posibilidades de que te cataloguen de "enemigo del país"... En el anonimato de Menéame, soy muy contestón, en… » ver todo el comentario
#786 Como decía @seitansai en #705, minusvaloras el unionismo si lo limitas a los votos de Cs y PP. Anuque te sientas cómodo en ese supuesto, no es cierto.
El análisis por partidos es más complejo. Ni el 100% de convergentes no votarán por la independencia, ni el 100% del PSC son unionistas... Etc. Es complicado.
Para mi lo relevante, como ya he dicho varias veces, es que el voto #SiSi (y solo el voto #SiSi) estaba supermovilizado y ha alcanzado 1.800.000 votos.
(...por cierto, una cifra inferior a los números de manifestantes según los manifestantes...)
"CiU i ERC acorden treballar per consolidar una majoria social àmplia que permeti garantir l’èxit de la consulta a i del procés de transició nacional." (www.ciu.cat/media/78434.pdf)
Es decir, el objetivo no era solo hacer una consulta si no obtener un resultado concreto. Mas siempre ha hablado de conseguir una mayoría social amplia y resulta absurdo que ahora un 30% de #SiSi nos lo intenten vender como un éxito.
En eso hay que reconocer han fallado. Le sugiero que en adelante utilicen TV3 para hacer propaganda...
#767 Estoy de acuerdo. Es absurdo. Tanto como lo tuyo.
Tratar de sumar votos #SiSi con el argumento de que la gente tenía miedo es absurdo. Ningún analista, ni medio, ni nadie, especulo con esa posibilidad. En todo caso, a las 10h ya estaba claro que la votación discurriría con normalidad.
Puestos a sumar o restar votos me parecen más factibles los que se apuntan en #753.
Para mi las claves indicutibles son:
- El voto #SiSi estaba muchísimo más movilizado que cualquier otro.
- Con todo a favor, se han conseguido 1.806.336 votos #SiSi
- En una votación normal la participación ronda el 70%, y en un referendum superaría el 80%.
- Faltan muchos votos para alcanzar la "mayoría social amplia" que exigía Mas en el acuerdo de legislatura de diciembre del 2012.
Si damos por bueno el dato erróneo que anunció Ortega, según el cual el 9N había 5.400.000 llamadas a votar, deberían haber votado #SiSi 3.240.000 personas.
Faltan 1.440.000 votos. ¿dónde están?
¿Por qué crees que esos 1.440.000 independentistas no votaron ayer? ¿Acaso no se enteraron de la votación?
#567@sorrillo, ¿De verdad crees que alguien favorable al #SiSi ha dejado de votar?
La "hostilidad" de la que hablas y las "dificultades" de la organización han sido un catalizador de votantes y una fábrica de independentistas, o así se nos ha estado vendiendo. No es legítimo utilizar el mismo argumento para una cosa y la contraria.
Hasta ayer mismo, las redes sociales y TV3 insistían que lo único importante era conocer la participación. Lo puedes leer en LV o El Periódico. Hoy destacáis lo del 80% ignorando o minimizando el dato de que los votantes del #SiSi en el año del tricentenario, y centenares de millones de euros después, sigue siendo 1.800.000.
Ha sido la menor participación de cualquier votación de los últimos 30 años, menos que cualquier europea, y… » ver todo el comentario
No sé si ya lo habreis dicho pero ¿Sabías que si sumamos al NO el 100% de los votos de PSC, PP y C's en las últimas autonómicas... sigue ganando el #SiSi?
#1 " el fin "es que le salgan por petenera y vete tu a saber lo que saben
pero tal como esta el pp y el psoe porque en esas cosas van del brazo, peor que estan ahora creo que ya no pueden estar, asi que quizas para ellos es el mejor momento, porque alguna solucion tendran que darles #sisi o si
#3 pero lo mires como lo mires con el #sisi os han adormido e ilusionado para no ver la corrupcion tan total que teneis alli que si no es igual es aun mas descarada
#35 Yo no gasto ni una gota de saliva en defender a corruptos y personas que dejen impunes las las torturas
Yo no soy militante acérrimo de ninguna secta. Nunca he militado en CiU o en ERC. Voté a ERC en las elecciones europeas porque eran unas elecciones que se presentaron en clave de referéndum sobre el derecho a decidir. Una vez mas, el pueblo catalán demostró que está a favor del derecho de decidir si quiere ser un estado en un referéndum.
Cuando Catalunya sea independiente, pasaré olimpicamente de CiU (ya lo hice en el pasado) o de ERC. Existen otros partidos nacionalistas catalanes como CUP, etc y por supuesto, existen nacionalistas e independentistas que no votan.
No sé si incluirte, pero al estado español, le gustaría que hicieramos autocrítica pero no para acabar con Jordi… » ver todo el comentario
es lo ganaria...porque se hara ese consulta???
Por cierto, muy lamentable lo de esa RUI que se prepara con el objetivo declarado de ganar aprovechándose del previsible boicot de los unionistas. No lo digo yo. Vergonzoso lo que se puede oir a partir del 1:30:50 de este vídeo www.youtube.com/watch?v=ANr3-3PcgoQ
- "No hemos de decir nunca que necesitamos un 50% de participación. ¡No hemos de decirlo nunca!" (...tras recordar que el 9N no llegaron ni a 2 millones de #SiSi....)
Muy revelador también lo "vinculante" que es este referendum:
- "Es un referendum vinculante. Si ganamos el referendum, declaramos la independiencia y se ha acabado. Y si lo perdemos, nos levantaremos como han hecho los escoceses y volveremos a probar" (a partir de 1:28:50).
¿Vinculante? ¡Solo si ganamos!
Sé perfectamente lo que ocurre en Cataluña. Y para muestra estas dos perlas.