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La cruda realidad de los puntos públicos de recarga de vehículos eléctricos. Experiencia personal

La cruda realidad de los puntos públicos de recarga de vehículos eléctricos. Experiencia personal

Este no es un artículo para criticar el coche eléctrico ni para avivar los ánimos de sus detractores, sino más bien hacer crítica al sistema de cargadores públicos que se está desplegando, pues tengo la sensación que se hace más por cubrir expediente que estar bien pensado en las necesidades de los usuarios finales de los mismos.

| etiquetas: coche eléctrico , cargador vehículo eléctrico , movilidad eléctrica
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Comentarios destacados:                                  
#7 #4 Ni siquiera es imprescindible tener punto de carga en tu vivienda o aparcamiento habitual.

Yo tengo un vehículo eléctrico y aparco en la calle.

Una carga del 80-85% me da para unos 400 kms (bastantes más si es por ciudad).

Usamos el vehículo para ir al trabajo básicamente, y tengo que admitir que no me puede ser más fácil el tener carga suficiente para afrontar la semana haciendo uso de cargadores públicos.

Más o menos cerca de donde vivo (mismo lugar dónde hay un par de surtidores de gasolina y diésel) hay 3 centros comerciales con sus cargadores rápidos.

Una vez por semana (que suele ser más veces al final), acudo a uno de esos centros comerciales para hacer la compra (incluso con mi viejo diesel acudía a esos lugares sí o sí) y aprovecho para cargar ese 80 y tanto por ciento mientras está aparcado.

No tengo ni que acudir al surtidor que está al otro lado de la carretera.

En poco más de 25 minutos el vehículo está preparado, y además mínimo un tercio más barato…...
Sin leer el articulo (me lo leo despues, prometido!)
mi experiencia viajando con caravana de Bcn a Bastogne:
Francia: en carretera en casi todos los sitios donde he parado de 6 a 20 cargadores, todos de +200kW, en uno de los puntos, 10 cargadores de ionity y unos 20 de Tesla... todos +250kW!!!
No hay que fiarse de los cargadores en centros comerciales, en Narbonne 18 cargadores en parking del centro comercial CERRADO, me puteo mucho, es el unico punto negativo, bueno si, que muchos PdR no bajan…  media   » ver todo el comentario
#9 Chulo el bólido.

Felicidades :hug:

Kia EV6, ¿no?
#12 Si, el GTLine AWD Premium, una maquina espectacular, arrastra la caravana muy suavemente, aunque el consumo es exagerado, y mas si como me paso en La Jonquera hasta Narbonne pillar viento lateral y frontal, el consumo se fue a casi 50kWh/100, exagerado!
y lo de los cargadores de Eclerc fue una putada pq llegue algo justo, acabe en un electra pagando a casi 60 Cts/kWh
Eso si, Francia esta plagado de cargadores, y Belgica tampoco esta mal, pero aqui los precios hay que mirar aplicaciones pq el que tengo enfrente de total energies con la visa son 70 Cts. con electroverse 49, con electromaps... 80!!!
#14 50kWh/100 o_o o_o o_o
#27 si, una locura, pero despues en una bajada con la regeneracion baje en un tramo a una media de 18 kWh/100 ... ver la pantalla de regeneracion 100 kW de pico alucinas!
#14 Buenas, Eres el primero que conozco con eléctrico y caravana y me interesa mucho. Yo llevo una de 750kg y prácticamente se me duplica el consumo en mi diésel en las medias de consumo.Con 150cv la llevo muy bien en todas las situaciones. Obviamente cambiaré a eléctrico en el futuro, aun me quedan unos cuantos años con éste diesel, y quiero saber si seguiré pudiendo tirar de caravana o no...

Esos 50kw/h entiendo que es en esas malas condiciones, a mí también se me va al cielo el consumo con…   » ver todo el comentario
#14 espero que vaya mejorando lo de las apps. YO tengo mil instaladas, y aunque acabo usando 2, siempre reviso porque me ha pasado lo mismo que a ti, ver precios tan dispares que es para pegarse un dia de furia. He llegado a cargadores con la app preparada para cargar a 50cts, y ver que, en el propio cargador, pagando con tarjeta directamente, salía a 45cts! flipante.

BTW, 5ßkWh/100km es una puta salvajada. Y el EV6 lo quería yo, pero entre que no me entraba correctamente en el garaje, y que se me pasaba un poco el presupuesto...pues me quedo con las ganas. Precioso bicho :-)
#9 un valiente de nuestros tiempos. Jaja
Grande ahi.
#45 sabia a lo que me metia... aunque a veces se sufre un poco, pero se disfruta, soy un cabra y mas de uno me dice loco mas que valiente
#38 Espero que no aparques nunca en la calle, no tengo yo porqué financiarte una plaza de aparcamiento y que encima me quita espacio para caminar.
Te compras un garaje.
#44 Los ayuntamientos ya te cobran el impuesto de rodaje cada año, el estado los impuestos de los combustibles cada vez que repostas y la AEAT cuando matriculas el coche.
Así que dudo que nadie financie a nadie una plaza de aparcamiento.
Y a mi no me mires, que tengo garaje.
#38 #44 #53

Los impuestos son para el bien común. Entre otras muchas cosas, se usan para reforzar sectores claves de futuro, como el coche eléctrico. Pero claro, como vosotros no tenéis coche eléctrico... Como vosotros no aparcáis en la calle... Yo paso de pagar impuestos para pagar sueldos de jueces, porque nunca me metí en rollos legales. Y de educación también, que yo ya acabé mis estudios. Y pal ministerio de cultura y deportes, tampoco, porque yo no hago deporte.

Qué pocas luces.
#44 Ya tengo garaje. Jamás aparco en la calle.

¿Contento?
#54 No, solo pretendía demostrar que todos pagamos impuestos para cosas que ni sabemos que existen y no por ello son menos necesarias.
El vehículo eléctrico se impondrá, seguramente, como ya está pasando en otros países. Y eso es bueno para nuestra salud.
#63 Ok. De acuerdo. Pero que hablamos de vehículos privados particulares, no de servicios públicos. Lo mismo podríamos pagar impuestos para que a los dueños de embarcaciones les saliera gratis repostar porque patatas.

A mí si me dices que se han puesto líneas de tranvía, se ha mejorado la infraestructura ferroviaria... pues me parece bien con mis impuestos. Ahora, si me cuentas que se han puesto cargadores eléctricos gratuitos para los que se han comprado un Tesla, un Volvo, un Audi E... pues…   » ver todo el comentario
#85 en este, nuestro pais, el transporte público fuera de las grandes ciudades es una putísima mierda.
Es mas, en el AMB sitios como san boi, estan comunicados con el puto ogt, esa gente que se joda.
Por otro lado es curioso que prefieres darle tus impuestos (y eso que no vives en españa) a la empresa privada antes que a los particulares, da para pensar.
#91 Pues para dar que pensar mis comentarios, no pareces pensar demasiado. He dicho textualmente que preferiría que el Ayuntamiento instalase cargadores públicos con algún sistema de cobro y la gente pagase por usarlos. No sé de dónde te has sacado que yo prefiero darle mis impuestos a ninguna empresa privada, la verdad es que no lo veo.

Por otro lado, dónde decide vivir la gente no es mi problema. Yo vivo en un sitio donde el transporte público es una basura, principalmente porque es todo…   » ver todo el comentario
#54 ni cuando vas a otro sitio que no es tu casa? te pago las carreteras para que te muevas libremente también, o tampoco las usas?
#38 También hay que valorar que si al final consiguen que el parque móvil sea de un 80% o 90% electrico de repente dejas de enviar al exterior miles de millones de euros cada año.

Si lo piensas fríamente es un objetivo estratégico, y de los gordos. Que el estado haga lo que sea necesario para lograrlo tampoco parece una locura.
Llevo dos años con un coche eléctrico, y claro que hay cargadores que no funcionan -míralo antes de ir- o coches de combustión aparcados ocupando las plazas, solo utilizo la red de cargadores de Tesla (y mi coche no es un Tesla) y cero problemas
#1 Yo solo Tesla e Iberdrola, que fallan mas pero su app es buena. Los Tesla creo q son mas baratos para coches de la marca.

En los Mercadona (Iberdrola) estan a mitad de precio, pero solo me carga a 16A, en verano cargo ahí.
#1 Pfff, tener que planificar tus viajes llamando a las gasolineras a ver si sus cargadores eléctricos funcionan no parece nada divertido.
#1 Anda, creía que solo los teslas podían usar esos cargadores.

Oye, ¿y no se puede cargar en un enchufe normal y corriente, aunque tarde muchas horas? En el artículo dice que estuvieron 6 días por la montaña agobiados porque no había cargadores cerca, ¿no podían cargar en cualquier enchufe del camping (o de la casa o del hotel donde estuvieran), aunque fuera despacio?
#1 zunder iberdrola y tesla los unicos que van bien
#1 Después de dos años el único problema es que no vaya la aplicación, tengo dos tarjetas que acerco al punto y funciona.

Pero la realidad es que apenas uso la recarga pública, en casa tengo punto y en el pueblo con el de emergencia.
He entrado para comprobar si mencionaba algo como esto esto:

"En este sentido, debo dar un punto positivo a Tesla y su densa red de cargadores en Europa
...
Por lo tanto, los usuarios de Tesla tienen a su alcance una red de cargadores que el propio coche tiene en cuenta al planificar rutas, lo que es un valor añadido y una tranquilidad al hacer viajes largos."


Veo que sí, y sólo por eso marco positivo.

Comprar otra marca y tener una mínima intención de cargar en cargadores públicos, es probable que aún así haya que inscribirse a la red de carga de Tesla.

Es imposible fiarse de los cargadores no Tesla, y menos aún en España.
#4 Ni siquiera es imprescindible tener punto de carga en tu vivienda o aparcamiento habitual.

Yo tengo un vehículo eléctrico y aparco en la calle.

Una carga del 80-85% me da para unos 400 kms (bastantes más si es por ciudad).

Usamos el vehículo para ir al trabajo básicamente, y tengo que admitir que no me puede ser más fácil el tener carga suficiente para afrontar la semana haciendo uso de cargadores públicos.

Más o menos cerca de donde vivo (mismo lugar dónde hay un par de surtidores de…   » ver todo el comentario
#7 No entiendo el miedo del personal de no estar cargando el vehículo por la noche cuando aparcan en la calle.

Hay mucho personal que necesita cubrir distancias más largas o que no tiene un centro comercial a mano para cargar. Que hay mucho rural en este país
#11 En el mundo rural las casas suelen tener garaje, con lo que puedes cargar en casa.
#52 Aclarando un poco mejor #7 (y también en cierto modo respondiendo parcialmente la disyuntiva de #11 desde mi experiencia personal)

El primer VE que adquirí fue viviendo en una zona más alejada de la ciudad (no era pueblucho como igual se refiere #8, pero al menos bastante alejado del centro de la ciudad) y por tanto teniendo que conducir diariamente bastantes kilómetros.

Por aquél entonces cargaba en el garaje de casa, siendo la electricidad mucho más barata (en torno a ese 80% comparado…   » ver todo el comentario
#82 Como estoy interesado en comprar un coche eléctrico, y tampoco tengo garaje, tengo curiosidad por la experiencia que relatas en #7, que lo primero que me he dado cuenta cuando me he metido en este mundillo es el caos que reina en el tema de cargadores públicos.

Ya veo que aceptas que ahora, en cargadores públicos, la carga te sale más cara que cuando cargabas en casa. Pero, si tu carga habitual es rápida (aún más cara) estás sometiendo a tu batería a un estrés que está desaconsejado para…   » ver todo el comentario
#7 y a costilla del resto de españoles que pagamos impuestos. Un win win de libro.
#18 ¿pero de qué hablas?
#18 Seguro que tú haces algo por lo que los demás estamos pagando impuestos, así que mira a ver si callas la bocona
#55 me mandas callar, galán?
#77 Esa comprensión lectora ausente
#7 Gracias por tu experiencia, en mi caso ya es tema monetario, hace un año me compre un diesel, del 2014 por 5.000€. Espero me dure 5 años como el ultimo que tuve, del 2006. El siguiente creo sera un hibrido por menos de 10.000€ y ya después de eso pensare en un eléctrico puro. Si es fácil recargar en cargadores públicos tal como dices ( y entiendo debería serlo más aun en unos años) es un problema menos. El otro problema, sera que tal las baterías en coches usados con 8 años, si se mueren costaran más cambiar la batería que lo que me costo el coche de segunda mano?
Entended que gasto 1.000€ de combustible al año, ahorrarme 300€ o 500€ al año, pero gastarme 30.000€ en un coche nuevo con mi ganancias de mileurista, como que no.
#21 por 5000€ no debe tener ni etiqueta para entrar en el centro. Era lo que tenia yo de presupuesto y los vendedores se reían de mi cuando les decía que quería un 5 puertas con etiqueta C
#67 Bueno, eso es si vives en Madrid o alguna capital, yo no tengo restricciones para mi centro.
#95 Madrid, Barcelona y cualquier otro municipio de 50.000 habitantes que por ley están obligados a tener una zona de bajas emisiones (ZBE). Otra cosa es que se estén saltando la ley a la torera. Igualmente, el mercado de segunda mano está loco. A ver si empiezan a meterse eléctricos usados y bajan aún más los precios de las baterías. Entonces dejará de ser tan rentable seguir con los motores de combustión. Ahora mismo son la única opción para mucha gente. No basta solo con la voluntad de querer cambiar a eléctrico, hace falta que estén a la par en precio.
#95 Mi pueblo no es Madrid y tienen poste de recarga desde hace varios años
#21 La batería es muy muy raro que se te vaya a fastidiar. La perdida de capacidad está más ligada a los kms que hagas que al tiempo (aunque las dos cosas influyen) y es más o menos un 10% a los 120000 kms (que se pierden bastante rápido al parecer) y un 20% a los 300000, al menos las de los tesla y siempre que no te salga rana, claro (y con esto me refiero a que pierda más carga de lo normal, aunque al parecer es bastante homogéneo y siempre están en un rango bastante cerrado, en plan entre 8 y 12% y luego entre 16 y 24%).
Finalmente hoy en día puedes tener un coche eléctrico por unos 10000 pavos con ayudas: el dacia spring.
#83 por experiencia te corrijo, la degradación no es por km. La batería se degrada por uso (o abuso). La potencia de carga tiene mucho que decir. Cargar a más potencia (intensidad) degrada más la batería. También el tema de temperaturas y la forma de conducir (muchos "zapatazos" exigen potencia a la batería y provoca que se sobrecaliente).

En 4 años con 2 eléctricos en los 90000km, uno indica según la casa que la batería está por encima del 95% de capacidad y el otro, ya comprado con 50000km, algo de degradación y del 2015 indica el 80% y en 47000 que le hemos hecho apenas ha variado.

Resumiendo, como con los térmicos, según los cuides se degradan.
#97 Si, tienes razón pero tampoco quería entrar tanto en detalles. La perdida de capacidad es principalmente por los kms que le hagas y como la cargues. Si la cargas al 100% y la dejas que llegue al 0 o casi antes de volver a cargarla y encima lo haces con cargadores rápidos la degradación será mucho mayor que si la cargas al 80%, no sueles bajar del 20% y la cargas en un cargador tipo 2 (de corriente alterna, básicamente, y más lento).
#100 Como nota adicional, del del 2015 carga al 100% una vez a la semana normalmente. El otro casi todas las mañanas está al 100% haciendo más de 100km diarios. Si entra en el garaje se enchufa hasta que le toca volver a salir (costumbres). Y sin problemas de degradación.

Conviene recordar que el 100% de la batería indicada por el coche no es el 100% real (pero casi)...
#97 "La batería se degrada por uso"

Bueno, es más o menos lo que ha dicho #83, al referirse "por km".

Yo he leído que se degrada más por "ciclos de carga" que por tiempo.

Que también es una manera de decir "por uso" o "por km".

En relación a la potencia de carga, tiene también mucho que ver la calidad del BMS y dedicación a preacondicionar la batería para las cartas rápidas.

Tesla tiene tiempo ya de ventaja en ese aspecto comparado…   » ver todo el comentario
#83 Gracias por la info, si, y las actuales baterías tienen mejor vida útil que las antiguas, los primeros Nissan Leaf actualmente tienen la batería para el arrastre. Aunque el Dacia Spring, lo vi, y mmeee xD prefiero algo mejor aunque sea de segunda zarpa, ya tuve un Dacia Sandero Stepway un año.
#98 Si, los primeros leaf llevaban la batería como los móviles, casi casi, y hoy en día están para el arrastre, pero creo que son los únicos coches eléctricos que están así. El resto llevan las baterías protegidas para que no alcancen temperaturas extremas y demás (por no hablar de los más nuevos que han cambiado hasta la composición química y no tienen absolutamente nada que ver ya)
#21 una cosa te digo que no se suele comentar: estudia bien el perfil de carga del coche que vayas a comprar (eléctrico, digo).

Te anuncian "pico de 150kW", pero el pico es eso, un pico, y luego en realidad cargas a 80kW de media, así que vas pensando que cargarás en 20 minutos de cada vez, y acaban siendo 40 minutos de cada vez. Que no es un problemón si no haces viajes muy largos, pero es importante saberlo.
#7 No me compraría un coche eléctrico en la vida por los motivos que explica en el artículo. No en España, no estamos preparados para tener un coche eléctrico.

Y no todo el mundo usa el coche como tu, y tampoco todos vivimos cerca de un centro comercial. Dejad de generalizar vuestra situación personal.
#51 ¿Te has leído el artículo? ¿Hasta el final? Le hace 3300km y se h gastado 130 euros. El ahorro es considerable. Y si ha tenido algunas molestias, pero tampoco se ha quedado tirado. 
En mi caso el principal motivo por el que no tenemos un eléctrico en casa es que hasta ahora han sido muy caros. En unos años si los precios bajan seguro que acabaremos comprando uno.
Estoy igual que #61. A ver si para el siguiente hubieran bajado y no tengo ninos con los que viajar tanto. Quiero para cuando lo necesito yo, no el coche y con niños eso es muy importante.

Con mi coche gasolina hubieran sido unos 260 euros. Hice cuentas y en mi caso no amortizada un eléctrico ni a 10 años, contando muchos puntos favorables para el eléctrico hasta el punto irreal, porque quería uno. Pero no daba ni por amortización ni por pasta de coste inicial.

Estoy
#51 No sé qué edad tienes, pero, si pasas de los 45, seguramente podrás seguir conduciendo un coche de combustión hasta que no te renueven el carnet. Quizás tengas restricciones para acceder al centro de algunas ciudades y/o tengas que pagar una “ecotasa”, pero, por desgracia, tendremos que seguir respirando los humos de gente que no podrá permitirse pasar al eléctrico.

Y recuerda que España va a remolque de Europa. He estado viajando por toda Francia y Bélgica este verano y allí la realidad…   » ver todo el comentario
#51 En España hay enchufes en todos lados. La mayoría de Españoles les viene bien un eléctrico y ni lo saben.
#7 En poco más de 25 minutos el vehículo está preparado, y además mínimo un tercio más barato (llegando a la mitad según fluctuaciones del precio de electricidad) que la gasolina.

Me sorprendes mucho, negativamente. Pensaba que el ahorro del eléctrico era mucho mayor. Me imaginaba un 80% o 90% de ahorro. Que sea solo mínimo un tercio lo hace para muy pocas personas.

(Nunca me he interesado por coches eléctricos porque no usamos el coche para nada, trabajamos en casa)
#52 A eso ae le suma el menor coste de mantenimiento, q no es moco de pavo. Y no es lo mismo cargar en cargadores, q en casa, q en casa con placas solares...
#68 #57 No lo había pensado, gracias :-)
#75 De nada. Yo creo que merece la pena compartir experiencias, sobre todo en lo que respecta al VE, ya que hay bastante desinformación por parte de algunos medios y habría que ver quién los financia. Si en 10 años el 90% del parque móvil fuera eléctrico, imagina el impacto que tendría en las cuentas de las petroleras.
#52 Eso es cargando fuera de casa. Si cargas en casa tienes tarifas de 3 céntimos el kW. Con lo cual, si te consume unos 18kWh/100km, cada 100km te saldría a 0,54€. Mi diésel consume unos 8l/100km. Con el gasoil a 1,36€, cada 100km me costarían 10,88€, 20 veces más.

En mi caso cargo con paneles solares, así que mi coste de combustible es 0, salvo que haga viajes largos y me toque pasar por cargadores, pero eso han sido 3 veces en este año, así que mi ahorro haciendo 20.000km ha sido de unos 2000€.
#52 El ahorro es mayor. En mi caso concreto, en el uso diario sale a 1,30€/100km.

En viajes, recarga rápida, 7,20€/100km. (16kW/100km * 0,45€/kW [autovía 120km/h con el aire acondicionado]) prácticamente al precio de un coche muy eficiente (~4,5l/100km).
#52 En casa el ahorro es mayor. Quizá llegue a esos porcentajes si usas tarifa variable (que es más barata por la noche) y en momentos de bajón de la tarifa eléctrica.

Usar cargadores públicos se lleva una mordida de la empresa que los suministra, que es mayor cuando mayor es la potencia de carga.
#7 estaría bien saber cuántos de esos que dicen no tener cargadores cerca aparcan su coche de combustión hasta arriba de combustible todas las noches por si las moscas
#71 Creo que sobretodo, la adopción del VE es una cuestión de hábitos.

Si no estás dispuesto a cambiar ese hábito, por los motivos que sean, tampoco considero que haya que forzar la máquina en demasía para ese cambio.

El uso de un VE requiere cierto aprendizaje y adaptación.
No obstante, un vehículo de combustion requiere mil veces más adaptación y aprendizaje, de ahí también que los "expertos" en vehículos de combustion, prefieran evitar tener que adaptarse a nuevas tecnologías, incluso aunque sean más sencillas de manejar.

Todo es cuestión de predisposición, y si no la hay, pues cada uno es libre.
#3 Si el responsable es Óscar Puente...
#3 No tengo ni idea, pero sí curiosidad, así que pregunto... respecto al tema de la red de cargadores Tesla, ¿sirven sólo para Tesla, como los cargadores de Apple? ¿Si tienes otro modelo no puedes cargar ahí? Si es el caso, ¿no hay una ley que obligue a los cargadores a ser iguales? (porque en este caso es logísticamente más importante que para los móviles).
#39 "¿sirven sólo para Tesla"

No.

La diferencia está en que con un Tesla el Supercharger Tesla es "plug&play".
No tienes que hacer más que acercar el cable y el cargador detecta el vehículo, que está listo para ser conectado.

Con un "no Tesla", para cargar en Superchargers, necesitas registrar tu vehículo a la red de cargadores Tesla con la aplicación, y creo que hay que pagar una cuota mensual aparte.
#41 Leñe con los de Tesla, se lo tienen bien montado
Gracias por la información!
No, no hay que pagar. Pero te sale más caro si no pagas cuota.
edit
#42 lo de plug & play lo hay en otras marcas también, y aunque no todos los coches lo aceptan, muchos sí. Hay dos tipos de "plug&play", y uno de ellos (el peor, pero bueno) es simplemente que la red de cargadores recuerda tu MAC (la dirección de tu coche en internet) y cuando te reconectas, ya te puede cargar de inmediato.

Tampoco es uqe sea un infierno lo de tener que meter la app, pero si que es verdad que sería más cómodo cargar un tesla.

sobre los precios: cuenta con unos 55cts/kW si no tienes subscripción. Creo que sale sobre 30cts si tienes.
#41 No registras tu coche. Te registras tu y pones un medio de pago como una tarjeta. a partir de entonces te pones en el cargador, seleccionas el número de cargador, le dices que quieres cargar y te dice que adelante. La suscripción es sólo si quieres un plan de tarifa más económica. Si no pagas dependiendo de la hora hasta 0,59€. (el precio no estoy seguro ahora). Si tienes el coche cargado y mantienes el coche ocupando el cargador te sacuden hasta 1 € el minuto. Funcionan siempre en mi…   » ver todo el comentario
#70 Sí, exacto.

Sólo sé que puedes cargar un "no Tesla" en cargadores Tesla.
#39 Depende del tipo de conector.

Los tres tipos más extendidos son el tipo 2, el CSS y el ChaDeMo.

Tesla utiliza CSS.
#69 creo que el 99% de los coches en euroap usan tipo2/CSS.

tipo 2 es AC y va hasta unos 50kW, creo
CSS es CC el "tipo 2 extendido", y puede ir hasta 400kW approx.

Básicamente, todos los coches vienen con tipo2 (también llamado mennekes) y la inmensa mayoría con la extensión CSS para cargar rápido.
Así me gusta, respetando las leyes de la termodinámica:

"Ya que conducir por carretera de montaña es más eficiente debido a la velocidad reducida y la recarga por frenada regenerativa en comparación con la conducción en autovía"

:troll:
#20 Un buen porcentaje de lo gastado en la subida se recupera en la bajada. Sí, respetando la termodinámica, esa recuperación siempre es menor que el gasto subiendo.
#29 No se respetan, dicen que en montaña el motor es más eficiente que en atovía y eso no es cierto.
Hay que respetar las reglas, no se puede hacer un recorrido a una velocidad y otro a otro, lo que se recupera en la bajada nunca compensa la subida. Gastaría mucho menos yendo siempre en llano por una autovía a la misma velocidad que va por la montaña.
#96 Al contrario que con el motor de combustión, el consumo del eléctrico depende únicamente de la velocidad y de las subidas y bajadas. En esencia, de la energía cinética y la potencial. El de combustión depende de las revoluciones del motor. En cuestas vas a tener que bajar marcha y aumentar las revoluciones de forma que consumirás más aunque vayas más despacio. Eso no pasa en el eléctrico.

En llano a la misma velocidad que por montaña consumirá menos. Pero es que por llano vas a ir…   » ver todo el comentario
#96 Lo que dice el artículo es cierto y claro que respeta las leyes de la termodinámica. Como él dice, "gracias a la velocidad reducida y a la frenada regenerativa". Está comparando conducción en montaña vs en autovía, lo que no puedes hacer es una comparativa asumiendo la misma velocidad en los dos sitios, porque tú en montaña llevas una velocidad media de 50km/h y en autovía de 120km/h. En montaña nunca vas a llevar una media de 120 y en autovía no vas a ir a 50 de media en un viaje…   » ver todo el comentario
#20 Por supuesto se respetan. La mayor resistencia al avance es la aerodinámica, que es proporcional al cuadrado de la velocidad. Con velocidades más lentas, lo normal sería consumir mucho menos.

En los térmicos no pasa porque el rendimiento del motor y la trasmisión es muy dependiente de la forma de uso.
#37 No se respetan.
Lo que recupera en las bajadas nunca es lo que gasta en la subida en pendiente.
Gastaría mucho menos por autovía en llano a la misma velocidad que la que sube.
#92 No, ni he dicho que lo sea. Pero también es cierto que la resistencia aerodinámica a 120 km/h es 4 veces mayor que a 60 km/h.

A la misma velocidad se consume más con subidas y bajadas, cierto. Pero estamos hablando a velocidades menores.
#20 es tal cual lo dice. La conduccion por montaña es sorprendentemente eficiente. No como en autovia.
#46 vete por autovía a 90 por hora, o en montaña a 130, y luego nos hablas de eficiencia
#62 jajjaja tienes razón que la velocidad disminuye mucho en montaña.
La cuestión es que por montaña no puedes ir a esas velocidades, por lo que acabas haciendo más kilometros. Basicamente mi coche me hacía los que marcaba la autonomia, cosa que en autovia no ocurre. 
 
 
#65 Es un tema psicológico, en una carretera de montaña muchas veces no se pasa de 50 pero parece que vas a 120.
A mismva velocidad y distancia el gasto por autovía es irrisorio.
#62 que puedes ser muy eficiente en montaña sí pero, o vas pisando huevos en montaña, o al final pisas freno y eso desperdicia energía.

Yo pisando huevos en carreteras de montaña no he llegado ni de lejos a los 4 que hace mi coche a 80 por autovía. Quizás sí a los 5.5 a 120 (no todo el rato claro, media de 90-100) pero claro puedo tardar 3 horas por montaña o 1 por autovía ...
#46 Vete a 30 en llano sin bajadas durante 100 km y luego 100 km con subidas y bajadas a 30, luego me cuentas el gasto.
Si no tienes coche eléctrico prueba en bici a ver que viene a ser parecido.
Osea tener un electrico es para una persona con tiempo y amante de la aventura... como tener un 600 en la egpaña de los años 50.
#10 En realidad no. A pesar de lo que cuenta el artículo, con planificar un poco el viaje y donde vas a parar, no hay problemas. ABRP es perfecto para eso.
#10 #33 y ni siquiera. Podrías hacer todo viaje sin planificar una mierda. Simplemente te saldrá más caro. Lo de planificar es porque si no planificas y te paras al primer cargador que veas, podrías llevarte el susto de tener que pagar a 80cts/kW. Por eso hay tanta paranoia con la planificación. Pero quitando zonas un poco "chungas" (tipo de león a burgos) donde hay muy poca oferta, no te vas a quedar tirado jamás ... si no te importa pagar.
#10 Si usas un chisme llamado móvil que se conecta a una cosa llamada Internet no es dificil de planificar.
En la misma linea obtienes también una cosa llamada Maps que te permite planificar también la ruta sin tener que llevar al copiloto con un mapa de papel en formato sábana mientras discute contigo si se has pasado de salida.
Se ha olvidado de añadir la cantidad de diferentes applicaciones y sistemas de pagos que necesitas. Un dolor. Con lo facil que seria haberlo igual a las gasolineras.
Actualmente creo que este de la red de cargadores es el único inconveniente que tiene el coche eléctrico. En cuanto eso mejore la opción de un coche de combustión desaparece, al menos para los que puedan tener punto de carga en su vivienda o aparcamiento habitual.
#4 que es la inmensa minoria
#8 #6 #5 pues a eso me refiero. Hasta que no haya una red de puntos de carga eficaz, quien aparca en la calle ni se plantea un eléctrico.
Pero si eso cambia, no sólo los que tengan aparcamiento con su punto de carga privado se plantearan tener un eléctrico. 
#13 Y cuando haya muchos coches y se usen mucho los puntos, hostia y subida por parte de las empresas ditribuidoras.
#19 ¿como la gasolina, no?
#32 Si, pero los coches mas baratos y con mas autonomía.
#13 Ya dependerá del precio de recargar y el coste del vehículo, si la gente se ahorra únicamente 500€ al año pero el coche vale 10k€ más respecto térmico, algunos se lo pensaran igualmente. Mi pareja va en bicicleta al trabajo y hace solo 8 o 9.000 km al año, pero lo necesita ya que vive en un pueblo pequeño, necesita el coche para hacer la compra y visitar a sus padres, y yo voy a verla en mi coche, si usara transporte publico, el viaje de 1 hora, se transformaría en tres.
#5 inmensa?
Todos los que tengan algún tipo de garaje, pueden tener un punto. Sirve tener un enchufe normal, y mejor si es un cargador, pero no hace falta tener nada especial.
#4 Que son menos de un 20% de todos los que usan el coche
#4 yo hasta que no tenga casa con garaje, ni me lo planteo.

Cosas de vivir en un pueblucho, que como tenga que depender de los cargadores que instalen con tener 3/4 vecinos con otro eléctrico a comer mierda casi seguro.
#8 ¿vives en un pueblucho y no tienes un garaje? Si fuera una ciudad es entendible, pero en cualquier pueblucho puedes comprar una casucha por un par de miles de euros.
#26 El concepto de pueblo en el País Valencià no es el mismo que el de aldea de 10 habitantes con accesos con vías forestales sin asfaltar.
Aquí nada que no esté para derrumbe cuesta sus +100/150k de segunda mano si tiene garaje. Añade reforma. Y a su buen trecho de la capital.
#28 ok, de acuerdo.
#28 no puedes aparcar enfrente de casa y tirar un cable? es un piso?
#47 Vivo en un ático de alquiler, con plaza peatonal y terraza de bar en la puerta. Un poco complicado el tema.

Lo mismo una 125 eléctrica de las de batería extraíble para ir tirando que debería de llegar para ir y volver a VLC y sobrar + una furgo de segunda diesel para cuando sea extremadamente necesario.
Prisa ninguna que con las bicis y transporte público voy bien
#76 en mi opinion eres un afortunado. yo en bici tardaria 2 horas en llegar al curro... sin prisas con el electrico entonces
#4 no, no va a desaparecer el coche de combustión aunque haya un millón de puntos de recarga. Muchos usamos el coche para distancias largas y para eso el coche eléctrico no sirve. Cuando tengan unos 500 km de autonomía, carga en 5 minutos y no costando un par de riñones se verá.
Y se me olvidó comentar, hoy en día compras un coche de combustión de segunda mano con 10 años y no tienes que gastarte lo mismo que valió el coche nuevo para cambiarle l batería.
#50 es que ya hay coche eléctricos con más de 400 km de autonomía. Y que son capaces de recargar en 20 minutos el 80% de la batería.
Piensa en el tiempo real que pasas en una gasolinera reportando la mitad de tu depósito (no se que coche tienes) y verás que tampoco son 5 minutos. Entre que pones la manguera y entras a pagar...y que no haya cola.
Y yo creo que cambiará un poco el método porque los puntos de recarga eléctrica se pueden instalar en casi cualquier sitio no como las gasolineras. Por…   » ver todo el comentario
#87 Sé que hay coches eléctricos que dicen tener mucha autonomía, pero cuestan dos riñones como te dije. En 20 minutos que tarda en cargar me hago 40 km o más con mi gasolina. Eso si no tienes que parar dos veces a cargar.
Luego está el tema de los coches de segunda mano. Si compras uno de combustión que ya tenga cerca de una década sabes que no le vas a tener que meter lo mismo que valió el coche para cambiarle la batería. Ya puedes cambiarle al de combustión la correa, el embrague y todo lo…   » ver todo el comentario
#4 si por mi fuera pondria una ley que en todas las gasolineras tenga que haber un punto de recarga aunque sea a baja tension para empezar
#90 El problema es que lo mismo no todas las gasolineras pueden. Si estan alejados de las líneas de transporte, puede que no tengan potencia más que para carga lenta.
Creo que buscó poco.

En Gijón hay 0 problemas de recarga, exactamente 0.

En la salida 20 de la AS-2 (a 3 km exactos de Gijón) hay un par de cargadores de Iberdrola, siempre funcionando y siempre libres, no sé cómo no los han quitado ya.

Tengo un eléctrico desde hace 4 años y vivo en Gijón hace 3 y esos cargadores han estado ahí siempre.

En esa misma carretera, pero donde se llama Avenida de la Constitución hay otros dos cargadores de EDP, con algo más de movimiento.

En el Decathlon hay…   » ver todo el comentario
Yo creo que el VE no es para todo el mundo, seguramente los que viven en ciudades grandes tengan posibilidades de cargadores cercanos, pero tal y como dice el artículo 80 km ida y vuelta para cargar el coche y el tiempo de ida más el tiempo de carga más la vuelta vamos que haces turismo buscando cargadores, seguro que la zona donde estaba había al menos una o dos gasolineras, si voy de turista no quiero ir buscando cargadores, para eso voy en tren que también es eléctrico y barato. 137€ de gasto de luz y le parece poco y sin contar la carga de salida, anda tío con ese dinero yo con mi Kia hago 2000 km y no me vuelvo loco buscando cargadores ni recorro centros comerciales
Me da a mí que tener un coche eléctrico es España es un poco como tener un hijo tonto; de repente toda tu vida y todos tus planes giran alrededor de él y sus necesidades.
Depende mucho de la empresa de recarga. Por ejemplo, Repsol pasa mucho del tema y Waylet da muchos problemas para pagar. Iberdrola suele ser más seria y la aplicación funciona bien. Zunder son caros, pero es la experiencia más cercana a los cargadores de Tesla.
En el caso de Repsol parece que han puesto el cargador por la subvención.
Siempre comprobar por la aplicación de la marca si el cargador funciona antes de ir. Hay empresas que sí te permiten ver el estado del cargador antes de ir.
También añado la manía que tienen de poner todos los cargadores al sol, ver por ejemplo los cargadores del LIDL, cuando en el parking a la sombra tienen espacio.
#24 joder, pues mi experiencia con Repsol es justo al reves. Jaja
Todo con Repsol, incluso el viaje Valencia-Francia, Madrid, Valencia... en Francia no, claro, pero alli cargaba en la casa que alquiler.
0 euros de viaje debido a las promos que tengo con ellos.
Para mi lo que mas rabia me da, es encontrar un cargador ocupado por un EV sin cargar.
Eso y las dos mil apps, una por Marca. Algo habra que hacer para pagar con tarjeta normal sin dar mil datos.
#56 Electroverse, te puedo pasar un enlace de referido pero tampoco quiero hacer negocio aquí 
#72 me lo puedes mandar a mi por privado ? Gracias !
#72 Mirando un poco en su web... me parece que cobran bastante más que si vas con la app o lo que sea del dueño del cargador, no?
#72 gracias, ya la tengo.
Me refería a que es un poco complicado y deberia existir un TPV y poder pagar en visa como en cualquier gasolinera.
A dia de hoy tengo. La app del coche para gestionar la carga, la del ayuntamiento para recargas gratis, electroverse, electromaps, abrp y una por cada proveedor.
Si se quiere hacer mainstream hay que ponerlo facil
Queremos realidad al punto.
nuestros impuestos, podamos permitirnos tener o no un coche propio y eléctrico, os lo están pagando y encima os quejáis. qué será lo próximo que tengamos que manteneros?
#2 no somos más tontos porque no nos entrenamos.
#17 #2

No tienes más que mirar la fecha del perfil de #2.

Si nos dejamos guiar por la cronología de creación de perfiles de mnm, yo tengo claro que en 5 años nos extinguimos.
#2 Una cosa no quita la otra. Además mientras mas coches eléctricos haya en las ciudades menos enfermedades cardiorrespiratorios habrá entre otras ventajas.

Yo tampoco puedo permitirme un eléctrico pero si las quejas son legítimas pues habrá que solucionarlo. Aunque en general no se soluciona nada ya que los lobbies casi siempre ganan.
#35 No sé por qué tengo que solucionarle con mi dinero el transporte privado a nadie. Ya hay subvenciones para comprar el coche y subvenciones al fabricante y subvenciones para instalar puntos de recarga. También hacen falta soluciones para pagar la electricidad de la recarga, por lo que parece. Todo saliendo del bolsillo del contribuyente.

Y estoy seguro de que son cuatro duros de los presupuestos, el chocolate del loro, pero a nadie le han pagado nunca la gasolina de irse de vacaciones ni el gasoil de ir a trabajar.
#38 la subvencion solo ayuda a subir el margen de beneficio de la empresa automovilistica. No te equivoques.
#38 a nadie le han pagado nunca la gasolina de irse de vacaciones ni el gasoil de ir a trabajar

¿Ya no te acuerdas de los 20 céntimos de descuento por litro de combustible pagado a escote por los que tienen coche de combustión y por los que no?

#2 Con mis impuestos también se paga la educación de quienes tienen hijos, incluso en colegios privados. Entonces ¿qué pasa, que los padres no se pueden quejar si la educación es deficiente?
#38 Lo mismo digo yo de los bomberos. Ya tengo yo cuidado de no incendiar me casa, no se porque debo financiar eso.
#38 Tampoco tenía por qué pagar yo las subvenciones que probablemente tuviste tú al comprar tu coche, no te jode.
#38 salumedioambiental, cambio climatico, cancer de pulmon, menos gasto emergetico, menos dinero para paises dictadores exportadores de petroleo, y uso de las energias renobavbles en el pais que mas tiene y cuyo gasto energético desciende cada año, q es españa. Pues creo que se me ocurrem poocas formas mejor que gastar el dinero de impuestis
#38 A ver tienes razón, lo de las subvenciones es un cachondeo y que yo sepa no es transparente, no hay una web en la que podamos ver todas las subvenciones otorgadas y desglosadas al año, ya que en el BOE salen las bases de la concesión pero no a quien (creo) y aún así es muy complejo extraer dicha información de forma manual.

Pero en toda esa maraña, podríamos decir a ver porque una anciana tiene que pagar impuestos para los colegios públicos que van destinado a jóvenes, ya que ella en principio no es receptora de dicho beneficio. Así, muchísimos ejemplos.

En pandemia nos dieron 20 cts para la gasolina.

Un saludo
#38 lo que se hace es fomentar una transición de tecnología desde los organismo públicos europeos, no es un tema español ( aunque si como se gestiona).
Te parecerá fatal, pero el dejar de depender de combustibles fósiles evolucionando hacia energías renovables, reduciendo el cambio climático y las muertes por contaminación es una estrategia a nivel europeo, que es muy deseable, de echo a mi parecer es muy poco ambiciosa tal y como se está aplicando.
#38 si nos ponemos así, no pago impuestos y no le subvenciono nada a nadie
#35 ¡Ah, claro, porque la simple mención de beneficios futuros siempre borra los problemas actuales, verdad? ¡Qué conveniente! No importa si los cargadores públicos son un desastre total, ¡si el futuro parece prometedor, todo está bien! 
Porque, por supuesto, el hecho de que el sistema de recarga sea un caos es solo un pequeño precio a pagar por las posibles 'ventajas' en salud y medio ambiente que podrían llegar algún día. ¡Seguramente la magia de la tecnología hará que todo se solucione por…   » ver todo el comentario
#2 Exactamente. Igual que aquellos que consumen cualquier servicio público no mayoritario como la asistencia a domicilio, servicio de ambulancias, bomberos, psicólogos de la ss... ¡Encima se quejan de que son insuficientes! Habrase visto. ¿Qué será lo próximo que tendremos que manteneros mantenerte?
#2 Claro que sí, porque en España nunca antes se han subvencionado los coches, ¿Verdad?

El plan Renove y demás nunca existieron.

Hay que tener los cojones muy cuadrados para soltar eso y quedarte tan ancho.
Acabo de venir de viaje y al repostar (he tardado 5 minutos en mi coche contaminante de combustión) he podido ver como un eléctrico recargaba su batería a pleno sol (unos 40º en ese momento), no quiero ni pensar la maravillosa experiencia del viaje. Espero que no llevara comida para la casa rural, porque le habrá llegado ya hecha.
No me creo NAAAADAAA de los coches eléctricos ni de sus usuarios.
#15 Ah, eso de repostar gasolina.
#15 la sombra en los puestos de carga brilla por su ausencia. Jaja
En eso tienes razón. Y se de lo que hablo.
#60 en francia los fastned y otros puntos son igualitos que las gasolineras, con sus tejados molones y tal. Ionity no, esos no tienen nada, y se echa en falta.
#15 tu sabes que existe la climatización, no?

Yo he viajado con mi eléctrico a lo largo y ancho del disco planetario (no me creo nada de lo de la tierra pelota).
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menéame