Aerolíneas chinas reciben los primeros dos Comac C919

El primer C919-100ER de Air China, matriculado B-919X, cuenta con capacidad para transportar 158 pasajeros en dos clases: ocho en cabina Business y 150 en Turista. Los C919 que operará Air China tendrán una autonomía extendida debido a que están configurados con menos asientos que los que opera China Eastern Airlines. Por su parte, el primer Comac C919-100STD de China Southern Airlines, con registro B-919J, tiene capacidad para transportar 164 pasajeros en tres cabinas: ocho en Business, 18 en Pearl Economy y 138 en Economy.

[#1 tsumy]

Le crecen los enanos a Boeing como sea un aparato resultón (Airbus no es capaz ni de escalar para su demanda, así que tranquilos).

Aunque ya me imagino que si eso ocurre le pondrán un arancel del 50/100%. Porque subvenciones y ayuda estatal!

_{Ya que de todos es sabido que Boeing nunca, jamás, ha ganado un contrato militar infladísimo}

[#3 Suigetsu]

En 10 años tenemos un Airbus vs Comac.

#1 Si encima EEUU se pone a proteger a Boeing con aranceles en 10 años ya no es que sea competitivo es que no los querrán ni ellos sus aviones.

[#7 Don_Pixote]

#3 sites.lsa.umich.edu/mje/2024/05/08/comacs-impact-on-the-future-of-the-.

tampoco nos toquemos las chorras
Que Boeing tiene un 40,6% del mercado actualmente, lo que Comac va hacer (o mas bien pretender hacer) es romper la dualidad de mercado en el segmento de pasajeros, y eso ya es un logro que nadie ha conseguido, ya que Bombardier, Embraer, etc.. apenas tiene volumen.

[#15 ikipol]

#7 El artículo sobre la entrega de los primeros aviones Comac C919 a aerolíneas chinas omite varios puntos críticos. A pesar de presentarse como un logro, estos aviones han sido criticados por problemas de diseño y falta de competitividad frente a modelos establecidos como el Airbus A320 y el Boeing 737. Además, la producción del C919 depende fuertemente de componentes occidentales, lo que cuestiona la narrativa de autosuficiencia tecnológica de China. Este proyecto, más político que técnico, busca desafiar el dominio occidental en la aviación, pero sigue teniendo dificultades para ganar aceptación fuera de China.

[#18 Nouser]

#15 Es demasiado pronto para juzgar. Puede que esto acabe siendo una maniobra publicitaria China, con los Comac siendo por siempre Legos ensamblados con componentes de fuera que sólo sirven para dar una imagen de independencia. O puede que poco a poco vayan reemplazando todo con componentes propios, hasta lograr un avión 100% chino. Creo que todo depende lo bien que se lo monten las empresas de aviación chinas (o la intención que tengan de hacer algo serio o simplemente chupar subvenciones).

[#36 bikooo2]

#18 yo creo que lo último, ahora puede que los aviones chinos no sean 100 % chinos pero... ¿cuanto tiempo pasará hasta que sí? puede que sea más pronto de lo que muchos piensan

[#42 JungSpinoza]

#7 #15 #18 El reto del C919 va a ser la homologación de sus aviones sobre todo por la FAA y en menor medida la EASA. Dudo mucho que la FAA lo certifique antes de mediados 2030s, para entonces estara compitiendo con una nueva generación de aviones.

[#32 Carapedo]

#15 Eso mismo pasaba con los móviles, los coches y muchas otras cosas... Esto es hoy, dentro de 10 años habrá que ver dónde está la industria aeroespacial china.

[#21 Razhan]

#7 El Bombardier no acabo como el Airbus 220?

[#33 Nefario]

#21 Si.

[#35 Don_Pixote]

#21 bombardier destaca en jet privados y “cityhoppers” de distancias cortas ( como era el 220), pero no llega ni al 4% del mercado global

[#11 bitman]

#1 para empezar les basta con el mercado interno

[#60 jorgico]

#11 Exacto, les basta con su mercado interno.
Además tengo la intuición de que su mercado interno de por si será un parte significativa del pastel.
Y luego, más adelante, ya vendrá los mercados latinoamericanos y africanos

[#13 kumo]

#1 Ni de coña. Han tenido mil retrasos para certificar y evaluar este modelo. Y su capacidad de reducción es ridícula ahora mismo. De hecho China es uno de los paises que más 737 usa para vuelos domésticos.

A día de hoy es publicidad. En un año ya veremos. Aún así siempre es interesante ver más aparatos en el mercado.

[#14 tsumy]

#13 cuantos boeings nuevos dices que están enviando a día de hoy a china por mes? Entre pocos y ningunos posiblemente?
Pues eso.

Si este es capaz de cumplir, la de cancelaciones que se van a ver argumentando retrasos en entrega (y no seria la primera aerolinea que ya se quedó sin paciencia) va a meter miedo

[#17 kumo]

#14 El mes pasado entregaron 9*.

www.americanmachinist.com/news/article/55137838/chinas-737-max-deliver

No ha sido la norma, seguro, pero contando que hasta enero de este año las entregas han estado paradas durante 4 años, pues... 9 es algo más de "entre pocos y ninguno".

* Hace unos meses se estimaba que la capacidad anual de Comac apenas llegaba a esa cifra de 737 entregados en agosto.

[#40 melenas]

#17 El zasca se ha escuchado hasta en el parque donde estaba con los niños. La próxima vez avisa que me los asustas...

[#61 kumo]

#40 No se trata de zascas o no zascas. Simplemente es una explicación de como son ahora las cosas. Ahora mismo Comac está en sus inicios y no han sido precisamente un camino de rosas, mientras que Boeing tiene un mercado chino muy potente. Quizás eso cambie o quizás no, pero algunos digamos que se emocionan demasiado con estos envíos.

PD: Un poco zasca, vale, pero sin esa intención.

[#77 melenas]

#61 Ya se que no ibas a por el zasca, pero es que te ha salido sólo cuando la otra persona afirma cosas de las que no tiene ni idea.

Como decía Aristóteles, el ignorante afirma, mientras que el sabio duda y reflexiona.

[#16 AntiTankie]

#1 esos aviones no pueden volar sin componentes occidentales

[#43 troll_hdlgp]

#16 Menos aun sin componentes chinos

[#46 AntiTankie]

#43 aese avion fue diseñado por occidentales reclutados por todo el mundo con una oferta que les arreglo la vida, los motorea son occidentales igual que un moton de otros componentes, el fuselaje es chino en parte

[#72 AntiTankie]

#43 aqui algunos de los componentes  

[#75 troll_hdlgp]

#72 Si si, componentes 100% americanos....  

[#76 AntiTankie]

#75 los componentes de avion no se falsifican , mira Rusia pasandolas putas para mantener sus aviones volando

[#78 troll_hdlgp]

#76 No, si mi comentario no iba a que se "falsificaran" sino mas bien a que cosas supuestamente americanas o europeas, quien realmente hace la pieza "físicamente" son los chinos. Mi comentario también iba a que aunque las partes importantes las hacían los occidentales, tanto dentro de ellas como muchas otras piezas menores del avión también las hacen los chinos. Aunque la verdad, con la imagen que has puesto decir que ese avión es totalmente chino es o una broma de mal gusto o publicidad descarada para masas que no se informan mas allá del periódico o la tele.

[#79 AntiTankie]

#78 un destornillador puede que sea falso, pero en el mundo del los aviones nadie se la juega, , cada componente tiene un número de serie para contratarlo con el suministrador, no es llevarlo al taller de manolo para que te ponga un repuesto chino clonado que nunca nadie mirara, si por una mala fortuna ese avión de muchos millones se estrelle nadie querrá ser el que puso una pieza china clonada, bueno ,solo los rusos son capaces de hacerlo ahora

[#27 Boleteria]

#1 Pueden pasar dos cosas para que eso no suceda:
- Que la CIA se encargue de tumbar un par de aviones de esos, que parezca un accidente, para hundir su reputacion.
- Que esos aviones sean calidad Temu/AliExpress que no puedan operar bajo los estandares de calidad y seguridad occidentales.

[#28 tsumy]

#27 opto por la primera.
La segunda posible en este modelo, pero de ocurrir en el siguiente tiembla la aviación. Lo mismo les pasaba con los coches no hace tanto

[#48 AntiTankie]

#28 un avion tiene miles de piezas que vienen de todo el mundo no es una cadena de montaje, preparar gente lleva su tiempo

[#47 AntiTankie]

#27 chorrada del dia

[#64 Boleteria]

#47 Cuñado del día.

[#68 AntiTankie]

#64 yo no lo soy

[#24 Sigo_intentandolo]

Aún recuerdo los primeros routers de Huawei... hasta tenían los bugs de los equipos Cisco... era una risa...

Unos 15 años después... cisco es una caricatura de lo que era... y solo han podido frenar a Huawei vía la excusa de la seguridad... (cuando teníamos puesta traseras de la NSA en todas los fabricantes occidentales).


Las estrategias chinas son a décadas... solo tenéis que mirar los trenes de alta velocidad chinos...

[#41 emdi]

#24 Yo recuerdo en una empresa de telco que teníamos equipos nokia, me refiero a servidores especiales dedicados. Vinieron los de huawei ofrecieron un clon y se sustituyeron. Como las interfaces con el exterior eran distintas les dijimos que lo suyo es que tuvieran la misma interfaz que los nokia y dicho y echo en cero coma, iguales. Tu les ibas diciendo y ellos iban cambiando. Ni que decir tiene que los equipos de huawei estaban regalados comparado con los nokia , y me refiero a coste de adquisición y soporte.

[#57 AntiTankie]

#41 la caradura china

[#59 emdi]

#57 Bueno y la caradura de nokia que nos sangraba por la compra y por el soporte, ya que no tenían casi competencia.... Los huawei eran 4 veces más potentes y valían menos de la mitad y el soporte irrisorio comparado con nokia.

[#71 AntiTankie]

#59 porque pagando sueldos de miseria y subvencionado por el gobierno chino pueden ofrecer lo que quieras con destruir a la competencia , se llama dumping

[#56 AntiTankie]

#24 yo sobre china solo veo mucha propaganda

[#62 cutty]

#56 Piensa el ladrón...

[#70 AntiTankie]

#62 aqui tenemos uno

[#66 Sigo_intentandolo]

#56 yo he estado por allí un par de semanas por temas de trabajo... si consiguen mantener el ritmo que llevan serán la superpotencia economica en muy poco tiempo.

Su mercado interno es tan inmenso que les cuesta modificar sus productos para poder venderlos fuera... muchos los tienen pensados para consumo interno y no saben pensar en múltiples mercados.

[#67 AntiTankie]

#66 que te deslumbra una visita de un par de semanas, un país de 1400 millones , la demografía es algo que china ya no puede evitar, tiene más mayores de 60 que menores

[#26 salteado3]

#20 A ver si te piensas que otros países no han copiado, "inspirado" o robado investigadores/ideas.

EE. UU. llegó a la luna gracias a ideas e investigadores del nazismo alemán que luego se atribuyó.

[#29 Casiopeo]

#26 Claro, hombre, una Saturno V es calcadito a una V2. En cambio un J11 solo tiene un ligero parecido casual con un Sukhoi-27. Preguntale a los rusos qué opinan. una cosa es inspirarse o tomar ideas, o contratar al diseñador Von Braun y otra copiar hasta los tornillos.

[#39 salteado3]

#29 Vivirás seguro para ver a los norteamericanos copiar tecnología china, ya van detrás en algunas áreas. Y entonces te parecerá justo y necesario.

[#54 AntiTankie]

#39 donde pagan mas

[#58 Casiopeo]

#39 ¿tienes una bola de cristal que lee mi lente futura? qué listisimo eres, qué clarividente...

[#53 AntiTankie]

#29 los rusos ni ahora les quieren vender sus armas porque ya paso antes

[#45 troll_hdlgp]

#23 Bueno, yo por si acaso le mando un saludo póstumo a nuestro futuro excompañero @esehombresimpatico
pobrecito, siempre meneaba

[#44 troll_hdlgp]

#34 Da igual, en tecnología militar en el tiempo que has estudiado copiado y hecho funcionar lo copiado a quien copias ya tiene una versión mucho mejor.

[#31 Casiopeo]

#30 Creo que no sabes lo que es diseñar y desarrolar un avion de combate. No se copian facilmente como se copia una receta de rosquillas.

[#34 tonibaz]

#31 Es que a lo mejor no empezaron con ello ayer por la tarde ...

[#37 azathothruna]

#20 No se donde lei que esa es la gran diferencia entre china y occidente, culturalmente.
Para ellos, copiar no es malo, hasta es un cumplido.
El chiste es que se mejore la copia despues

[#55 AntiTankie]

#37 no se premia la imaginacion ni la creatividad

[#63 azathothruna]

#55 Si algo funciona y no tienes mejores ideas, no lo cambies aun.
Ya llegara otro con mejores ideas

[#69 AntiTankie]

#63 por eso no verás un SO creado en china ni las nuevas tecnologías derivadas de la IA aunque sean buenos en mejorarlas no vinieron de china tampoco, los chips de más alta gama siguen siendo producto de occidente, no son capaces de crear una tecnología de chips nueva ahora intentan con RISC-V que es de nuevo una creación occidental

[#73 azathothruna]

#69 diras que los europeos o gringos no los veran

Los chips, es cuestion de tiempo.

[#74 AntiTankie]

#73 todo es cuestión de tiempo, los chinos son la hostia, pero ese SO para Huawei ni se sabe de el , acabo de mirarlo y pinchará sin ecosistema , nació muerto y ni todos los millones del gobierno chino podrán resucitarlo

[#65 perica_we]

ya era hora.......
ahora que aprieten el culo otros, que como se pongan a hacer bien éstos las cosas les comen el mercado. y es que lo van a hacer... de ir mejorando

[#10 esehombresimpatico]

Justamente la próxima semana vuelo a Shanghai con Air China y ya me confirmaron que vuelo con C919.

[#23 ElonDonDon]

#10 seguro que si

[#12 ur_quan_master]

J00er.

[#2 Casiopeo]

¿A quien han copiado, a Boeing o a Airbus?

[#4 chocoleches]

#2 Los motores son CFM LEAP (fabricado en Estados Unidos y Francia) Cuando empiecen a despuntar un poco, prohibirán que se los vendan por motivos de seguridad y listos.

[#5 joffer]

#4 Entonces harán sus propios motores, con casinos y furcias. Y seguro que ya lo tienen en proyecto.

[#6 HeilHynkel]

#5

Y tanto.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_aircraft_engines#Turbofan_engine

[#8 DeepBlue]

#6 En todos pone "Used by: Not in use".

Tienen algunos que podría decirse que funcionan pero de momento no son competitivos en prestaciones, consumo, fiabilidad, mantenimiento, etc (también se podría decir que los motores tipo turbofán "occidentales" de hace 50 años ya podían hacer volar a un avión igual que los actuales). Ya se irá viendo cómo evoluciona el tema.

[#22 satchafunkilus]

#8 al final, todas estas cosas son principalmente cuestión de dinero+ingenieros+tiempo+ganas, sobre todo de dinero y ganas, y me temo que los chinos tienen más de todo eso que nosotros. Y si no lo tienen de algo llevan camino de conseguirlo.

[#52 victorjba]

#8 Hace unos años los coches (o los móviles) chinos eran una castaña. Y mira ahora.

[#25 sovieterrimo]

#5 Eso paso con la estación espacial internacional.
Ahí vemos el resultado: nosotros una tartana y ellos un Cadillac.

[#50 AntiTankie]

#5 los motores son viejos modelos menos eficientes

[#19 AntiTankie]

#4 son una generacion anterior y no son tan eficiente

[#9 salteado3]

#2 Primero les acusamos de copiar. Luego nos reímos de sus "copias". Por último les ponemos trabas a sus productos y ahí ya han ganado.

[#20 Casiopeo]

#9 No les acusamos. Han copiado descaradamente durante años. A los europeos , a los rusos y a todo el que han podido. Eso no desmiente la ultima parte de tu comentario. Ambas cosas son compatibles.

[#30 tonibaz]

#20 Pero cómo te crees que han hecho el resto de compañías de todo el mundo? Copias la receta hasta que tienes maña para cocinar tu propia comida

¿A qué ibas a la escuela? A adquirir los conocimientos con los que otros se habían dado de bofetadas durante los años anteriores; y si eres lo suficientemente avispado, poner tu granito de arena para el que el resto haga lo mismo en el futuro.

Y así será con todo hasta que nos dé por apretar el botón rojo y todos a la mierda.

[#51 AntiTankie]

#20 tambien su joint venture , los coches fue asi

[#38 Penetrator]

#2 Por su bien, espero que a Airbus.

[#49 AntiTankie]

#2 a los dos