Energías renovables: ¿suman o sustituyen?

Entre los acuerdos de la COP28 celebrada el pasado mes de noviembre en Dubái, figura el impulso al despliegue masivo de las energías renovables. No obstante, algunas voces alertan del peligro de que la producción renovable se acabe sumando a la energía de los combustibles fósiles en lugar de sustituirlos. El pasado año se registró el máximo histórico en el consumo de carbón. Fue el segundo año de mayor consumo de gas natural y la recuperación económica acercó el consumo de petróleo al del año anterior a la covid-19.

[#3 blak]

En ambos casos, sería peor sin ellas

[#8 Ainhoa_96]

#3 Exacto, hay dos cosas a hacer: primero, empezar a gravar las energías más contaminantes para desincentivar el negocio con ellas. Y, segundo (que ya se hace), seguir mejorando las energías renovables para que sean más rentables que aquellas contaminantes.

El ser humano, en el contexto capitalista, se mueve por interés económico. Mientras sea rentable a alguien le dará igual destrozar el planeta.

[#14 juanac]

#8 No lo llamaría "gravar" porque suena a que "ya están estos rojos prohibiendo y poniendo impuestos". Lo llamaría"pagar el coste total de esa energía incluyendo sus externalidades". Porque en realidad no es rentable, genera una deuda –ecológica– brutal. Pero, como la hereda y la paga otro, parece que no cuenta.

[#16 powernergia]

#8 No es un problema de rentabilidad económica, si no de "rentabilidad" energética.

Lo único que permite seguir creciendo es la extracción creciente de energía fósil, las renovables (apenas el 5% de las que usamos si excluimos hidroeléctrica) no pueden aportar eso.

[#11 Torrezzno]

#3 díselo a la flora y fauna

[#1 Gry]

¿Y ahora se dan cuenta?

[#10 WcPC]

#1 No, ahora están en plena guerra contra la energía solar fabricada en China y han pasado de ocultar lo que los ecologistas llevan más de una década diciendo...

[#24 snowdenknows]

#10 en españa sustituye, mira ree.es lo q pasa que el mundo si consume mas cada año

[#30 WcPC]

#24 En España es que ha existido una desindustrialización bestial.
Por eso en el mundial no ha existido.
Esa producción se ha llevado a otro sitio.

[#20 zeekren]

#1 honestamente, vivimos en un sistema de economía de mercado.

Si la generación renovable es más económica que la basada en carbón, se dejará de usar carbón y gas para generar electricidad el grueso del tiempo.


El problema viene cuando mentes pensantes de la UE, asesoradas por los lobbystas, acaban creando engendros como el mercado energético europeo, en el cuál si paras unas cuantas plantas de renovables por mantenimiento, misteriosamente el MWh pasa de 30€ a 200€, por lo que grandes…   

[#32 catalysto]

#20 Pienso que China está haciendo una jugada maestra.Primero te vendo paneles a precio de risa, instalas lo que hay escrito. Necesitas almacenamiento y te venden sus megabaterías al precio irresistible. Después baja el precio de la electricidad y te venden sus vehículos eléctricos a precio de mercado y se forran. La táctica de las impresoras de tinta pero a lo bestia.

[#40 crioyo]

#32 Pues sigo sin ver dónde está el timo...

[#43 catalysto]

#40 No es ningún timo es el triunfo del capitalismo de estado sobre el capitalismo liberal.

[#47 crioyo]

#43 Ah, vale. Te habia entendido mal.

[#21 snowdenknows]

#1 en españa sustituyen, solo hay que emtrar en la web de REE y verlo

[#35 DonaldBlake]

#21 Y es algo de lo que sentirse orgulloso. El problema es que en los países más contaminantes no ocurre lo mismo. La esperanza para el planeta reside en que China lidere el cambio, porque si tenemos que esperar a que lo hagan los del "fracking para todos"...

[#25 perrico]

#1 La conclusión del artículo es que sustituyen.

[#34 bienestarypsico]

#25 El problema es que va demasiado lenta la sustitución para lo quese nos viene encima.

[#38 perrico]

#34 Ya. Pero ese es otro tema.

[#6 Mustela]

Tras el desarrollo de la iluminación de bajo consumo u otros electrodomésticos para tratar de hacer la energía más sostenible, se han incorprado dos monstruos devoradores de energía: la minería de criptomonedas y la IA.

Y no meto según qué otras ineficiencias ni vehículos pesados innecesarios, así como tampoco ciertos desplazamientos que también podrían calificarse de "innecesarios".

[#9 crycom]

#6 La minería a secas no ha parado de crecer, el número de calorías necesarias para producir agricultura industrial también, la pega es el aumento significativo de materiales y por lo tanto un añadido extra de vulnerabilidad, que se requiere en la industria renovable.

[#17 juanac]

#9 ¿Qué quieres decir con el aumento de materiales?

[#27 crycom]

#17 Del tipo de materiales.

[#22 snowdenknows]

#6 ya no se mina casi ninguna criptomoneda, han pasado a sistema POS sobre todo ethereum que era la que mas gastaba. El voto ya no se da cn energia si no con dinero en deposito

[#29 eldet]

#22 bitcoin sigue consumiendo un montonazo. Y el consumo de las criptos esta directamente relacionado con su valor

[#4 ElPerroDeLosCinco]

¿La verdura suma o sustituye a la bollería en la dieta de un gordo? Si el gordo no deja de comer demasiada bollería, la verdura que añada a su dieta no va a hacer que adelgace y esté más sano. Aquí el problema no son las renovables, como da a entender el titular del artículo, sino el exceso de consumo.

[#7 MalditoBendito]

#4 Pues no paramos de aumentar la eficiencia, salvando grandes consumidores, como lo son los acumuladores de calor, o un coche eléctrico, el resto de la vivienda ha mejorado mucho en ese aspecto. Luces led, electrodomésticos clase A (sobre la A que había antiguamente), o la instalación en el hogar de placas solares han permitido bajar mucho el consumo.

[#13 Don_Pixote]

#4 exceso de consumo , pero también de producción y mala gestión de redes

Una nuclear está siempre a potencia máxima y regulamos las renovables. Pero la cantidad de energía que se hace “dumping” o se vende en negativo por excedencia es brutal. Sobretodo en el norte de Europa cuando Noruega tiene que vaciar las presas.

Una inversión en gestión de redes y almacenamiento de baterías a nivel Europeo. Pero eso cuesta dinero.

[#28 Khirs]

#19 Por ley se deberia obligar a toda industria o en este caso centro de datos que consumen mucha electricidad a ser autosuficientes con energias renovables.
Quieres poner un centro de datos pues debes poner tu central electrica y respaldo de baterias para generar la energia que necesitas,
Y asi tambien conseguirias que las fabricas y centros de datos se muevan fuera de la grandes ciudades ya que alli es dificil poner esa infraestructura.
Y claro ley a nivel europeo y a ser posible mundial.
No aceptamos productos de aquellos que no usen energia renovable.

[#31 zeehio]

#28 No creo que haga falta que destrocemos la especialización del trabajo para obligar a los centros de datos a que sus fuentes de energía sean renovables

[#33 Khirs]

#31 Es tu opinion. Yo no me fio de los certificados de energia verde y menos de terceros paises.
Ademas no es destrozar la especializacion pueden subcontratar a la empresa de energi que quieran. Empresas que necesiten más de x energia saben que tienen esa obligacion.

[#48 zeehio]

#33 Gracias por tu respuesta. Obligar a los centros de datos a que compren energía renovable me parece una política mucho más aceptable y fácil de implementar que hacer que construyan ellos su propia central eléctrica. Yo creo que habría que auditar esos certificados de energía verde, por ejemplo, para cada comercializadora eléctrica sumar el consumo de todos los centros de datos y grandes industrias que estuvieran obligados a usar energía renovable y exigiendo que el pool renovable adquirido por esa comercializadora en la subasta correspondiente tuviera al menos una producción de energía igual a ese consumo.

Y multar a la comercializadora que no compre suficiente energía renovable en el pool para cubrir la demanda de sus clientes.

[#37 Andercam]

Sigue siendo un poquito wishful thinking, hablar de remplazo en Europa es absurdo, estamos cerrando fabricas aquí para producir en china o India con una contaminación muchísimo mayor, a esto añádele el transporte.

[#2 vviccio]

El problema es que no se pone límites a la demanda, no solo de energía sino de agua y otros recursos naturales.

[#19 Kasterot]

#2 yo prohibía cocinar a partir de las 11 de la mañana (ampliable a otras facetas del ciudadano, ya lo estudiaran "los expertos"), a ver si los centros de datos de Amazon o el server de chatgpt y cosas muy necesarias no tienen suficiente electricidad y no podemos comprar camisetas o crear webadas super locas.

Lo acabo de ver en la cola de meneame
old.meneame.net/story/amazon-consumira-aragon-misma-energia-ciudad-300

[#5 DISIENTO]

El efecto rebote, o más comúnmente conocido como la paradoja de Jevons.

[#41 crioyo]

#5 Desde tiempos inmemoriales.

[#46 perrico]

#45 El autoconsumo roza el hito de los 7 GW de potencia instalada
Fuente: www.unef.es/es/comunicacion/comunicacion-post/en-2023-se-instalaron-en

Buena parte de ese consumo es de empresas.
Ahora mismo tenemos en España la electricidad más barata de Europa.
Y la producción industrial está aumentando.
industrytalks.es/la-produccion-industrial-en-espana-crece-al-ritmo-rec

[#15 jonolulu]

Suman, yo lo llevo diciendo bastante tiempo

[#26 perrico]

#15 ¿Qué tal si leemos el artículo?

[#36 jonolulu]

#26 Ha habido una caída importante de consumo en el sector industrial desde 2008 por la crisis, que nunca se ha recuperado. No achacable a eficiencia o autoconsumo.

Eso lo obvia el artículo

[#39 perrico]

#36 Pues escribe tú otro artículo que lo exponga citando datos y fuentes.

[#42 jonolulu]

#39 No es ninguna novedad, hay mil al respecto

www.expansion.com/empresas/energia/2024/02/24/65d9b2b9e5fdeadd248b45a4

[#44 perrico]

#42 Se les olvida que hay mucha autogeneración y más eficiencia en el consumo.
El PIB respecto a 2008 ya ha aumentado.
El hecho es que si ves como era la generación en 2008 y ahora no hay color.
Ha habido sustitución de energía sucia por renovable.
Lo mires por donde lo mires.
Que por cierto, lo dice también en el enlace que has puesto.

[#45 jonolulu]

#44 No, el autoconsumo no justifica ni de lejos el descenso, y la eficiencia en el consumo tampoco.

El tema está en la salida de España de buena parte de la industria electrointensiva

[#23 ktzar]

el artículo tiene un titular sensacionalista pero el contenido indica que, por supuesto, sustituyen y no suman.

[#18 ChukNorris]

Viendo que quieren frenar la adopcion de vehiculos electricos porque es más importante la industria europea que la contaminacion y ahorro en petroleo ...

[#12 Andercam]

Suman… nos vamos a zampar toda la energía que generemos.