#33 No se. No seguí mucho a esta periodista. Pero cuando compara la propaganda rusa con la de Occidente... ay.
Ese rollo de "todos los políticos son iguales, todos los hombres son iguales, todos los jueces son iguales" me parece el típico discurso cínico que algunos quieren vender. Porque cuando eres muy chungo no aspiras a que la gente te crea; aspiras a qué la gente no crea a nadie.
Ese es el centro de la propaganda rusa; desmovilizar
#10 Es muy cínico tu comentario, pero tiene su punto.
Seguramente allí también intentan la propaganda al estilo occidental, pero se han dado cuenta de que no les funciona.
(Ni la economía de mercado.
Ni la democracia. )
Esas cosas en Occidente funcionan como sistemas de equilibrios complejos, así que ellos terminan por decir: "a tomar por culo"
Me parece que es una manera de reconocer que están perdiendo la guerra de la información.
Si yo vendiera galletas, y pidiera el monopolio de las galletas, estaría reconociendo que mis galletas son una mierda.
Rusia volviendo a 1980. A ver a quién arrastra consigo.
#5 la respuesta es que ellos están vendiendo lo de "operacion especial", y bombardear (como por otra parte están haciendo) es hacer una guerra con todas las de la ley, y eso es impopular en Rusia.
Van camino de preparar a su opinion pública para reconocer que están en guerra, de todos modos
Este punto de vista de que la culpa de todo es
-de los medios.
-de las autoridades.
Es un poco cansino ya. Si lo piensas bien es verdadero (los medios siempre podrían informar mejor!! Las autoridades siempre podrían hacer más!!) Pero absolutamente irrelevante, dado que los problemas del mundo son potencialmente infinitos y los medios con los que contamos para resolverlos son limitados.
Así que dame algún problema: (la hepatitis, el paro juvenil, la alopecia, el xokas...) y te contaré como los medios y las autoridades no hacen lo suficiente. Y cómo yo lo vi venir.
El resultado es, paradojicamente , que la gente se desengancharse de la política, porque llegan a la conclusión de que la acción política no sirve para nada, cuando es todo lo contrario (los problemas que aparecen en los medios, como este tiroteo, son un monumental ejemplo del sesgo de supervivencia en un lugar donde lo usual es que la peña no se tirotee)
No se cuanto tiempo podrán mantener el gobierno ruso la narrativa de la "operacion especial" y el "desnazificar". Igual están difundiendo la idea de que han arrasado Mariupol para liberar Mariupol, pero es complicado mantener ese nivel de negación.
Me parece que en Rusia hay una disonancia importante entre dos ideas: "los rusos y los ucranianos no son enemigos" y "nuestro gobierno hace lo correcto" que tarde o temprano tendrá que resolverse, porque las dos juntas no son viables.
Imagino que en Rusia buscarán la salida : "la culpa de todo es de la OTAN".
El problema es que no ha sido la OTAN la que ha bombardeado Mariupol, claro
#19 no recuerdo a los que defendían la invasión de Irak diciendo que la culpa era de Rusia.
Esa pirueta no la recuerdo.
Ahora si. Rusia invade Ucrania pero el responsable es EEUU porque patatas
#2 Pues es un hilo hecho a partir de lo que ha salido en los medios de comunicación, así que tan malos no serán.
De hecho el hilo los da por buenos. Lo único que hace es hacer un relato diferente. Según el de el total de muertos)
-Algunos (seguramente) murieron a sangre fria por los rusos
-Algunos (posiblemente) por los ucranianos.
-Algunos (posiblemente) por los bombardeos.
Me parece plausible. Y no creo que ese sea un relato que un medio occidental "censurase". Lo que pasa es que si eres NYT necesitas un poco de investigación antes de tirarte a una piscina, y si eres un tuitero puedes escribir lo que se te ocurra porque te piden pocas cuentas, y, tal vez, acertar.
Ahora empezará el baile de cifras y el "y tú mas". Y dentro de 40 años una jamarda en una tele de Kiev dirá que ni unos eran tan buenos ni los otros tan malos. Es lo que ha pasado siempre, con todo lo malo, con todas las guerras.
#1 Dice que probablemente los rusos ejecutaron a decenas de civiles, pero que el resto (hasta los 400 o 600) igual se deben a bombardeos, o a las cosas de la guerra en general.
No lo veo prorruso ni proucraniano, francamente. Los rusos quedan como asesinos y los ucranianos como mentirosos.
Si prefieres un asesino o un mentiroso ya es cosa tuya.
#142 El batallón este Azov es todo de neonazis o es de gente variopinta tirando a la derecha con sus flipaos?
Como , para entendernos, la legión.
Pregunta sería.
#24 que porculo con el batallón Azov.
Que haya ultras en Ucrania va de suyo. En España hay nazis, y no pocos. No?
Pero aquí dale que te pego a discutir que Ucrania es nazi porque lo dice Putin.
A pastar
#3 pues si. Pero en un contexto de guerra entre Ucrania y Rusia que los rusos lo estén utilizando para su propia propaganda (denunciando "rusofobia") es relevante.
Y muy miserable.
En fin, es la estrategia de ellos. No van a convencer a nadie de que son los buenos, así que señalar lo malos que son los demás es lo que les queda
#42 Sedal 