#105 no no es corea del norte es como galicia, lo suyo primero.
Y los que venimos de 100km mas alla dentro del mismo pais somos ciudadanos de segunda.
Por eso digo que casi mejor que eso sea para ambos, para catalanes y para el resto de españoles, y no solo para el resto de españoles.
Basicamente si un catalan o un gallego quiere opositar en asturias no tiene las mismas exigencias que si un asturiano oposita en cataluña o galicia. Y eso va tambien para quien quiera estudiar. En asturias por ejemplo tambien tenemos lengua propia pero no la imponemos al de fuera( ni al de dentro, que es otro asunto).
Basicamente el problema esta en que no es justo, en que hay cuidadanos de segunda y de primera. No en que cataluña se una corea del norte.
Te recomiendo que vayas a vivir a galicia, y a un gallego que valla a vivir a cataluña. No de vacaciones, a vivir. Entonces os pasara como ami, que empezareis a ver que esas cosas que presumian de pluralistas resultan ser bastante totalitarias
Yo no hablo de poner fronteras y cerrarlas con cataluña, hablo de que un no catalan tenga los mismos derechos en cataluña que un catalan en madrid.
que la misma discriminacion que sufro yo como asturiano en galicia la sufra un gallego o catalan en asturias.
Lo ideal ciertamente, es que nadie sufra discriminacion, pero ya lo veis como una cuestion personal de vuestra forma de ser asi que no hay otra salida. Lo que es injusto es que unos pagemos y otros tengan libertad total.
#4 no hay que matar al mensaje por el mensajero( denota un pensamiento bastante totalitario en el sentido de que escuchas a unos pero no a otros, hay que escuchar a todos )
#82 si bueno eso es presuponiendo que cataluña formaria parte de la union europea desde el dia de la independencia, eso esta por ver.
Aun asi no es tan irrelevante.
yo podria copiar con esas mierdas, pones una chuletilla debajo del papel de examen y parece que estas leyendo el examen, si se acerca el profe a "sonarse los mocos"( y de la que se coje el clinex se coje la chuleta, no creo que te pida mirar tus mocos)
#14 totalmente deacuerdo
el problema no es la descentralización, la cual suele ser siempre buena para los ciudadanos.
el problema es que se da en condiciones de desigualdad absoluta.
Yo igual me arrepentiría en el futuro, pero no se me rasgarían las vestiduras por apoyar el reducir poder de las comunidades autónomas incluso llegar a eliminarlas( eso si, se armaría la de dios con los nacionalistas que obviamente no iban a dejar que les quitasen los privilegios, al igual que un multimillonario no va a dejar que repartan su riqueza para acabar con el hambre en el mundo)
#13 pensaras que es un ataque pero sinceramente seria mas justo. Asi un extremeño seria un extranjero en cataluña pero un catalan en extremadura tambien, no solo el primero.
#87 puestos a ser incredulos no se porque tiene el seti que desmentir un bulo( no veo yo a microsoft desmintiendo que si reenvias x emails a todos tus contactos te van a enviar dinero por que bill gates esta generoso)
Aun asi yo no me lo creo pero tampoco creo que haya que meterse en lo que la gente cree o deja de creer. Es importante que no tengan fe ciega en nada, pero un "puede.." tampoco hace daño a nadie.
por cierto el debate sobre los asteroides/ovnis #42#45 del sol de la foto de la nasa.
Yo creo que lo que demuestra esa foto es que la nasa MANIPULA las fotografías, ya sea para quitarle ruido y dejarlas mas bonitas, o para ocultar información. Pero es una prueba de que en la nasa saben usar el photoshop antes de publicar.
Para mi la nasa no debería embellecer las fotos al publicarlas. Basicamente por que una foto embellecida es una foto manipulada.( Y la de fotos con borrones que hay de la luna por ejemplo..)
#6 pues yo creo que si te abdujesen te tratarian como nosotros tratamos a los animales( habra que "rezar" por que les parezcamos monos) #82 limpiar la imagen emborronando cosas? eso es como cuando manchas algo de pintura, y lo frotas, y al final la mancha de pintura es aun mayor. #81 esa foto es de una serie de fotos, que si son reales son alucinantes( son como 6 fotos del mismo aparato)
Ni de lejos es un avion, pero ni de lejos. De hecho mis dudas estan en lo bien que se ve
#52 Amí lo que me llama la atención es imaginarme como se abordara esa clase.
Si sera muy participativa o tendrá mucha teoría. Por que en mi opinión todos esos puntos o casi todos se aprenden viviendo no en un aula.
A pesar de ello creo que si es necesaria una asignatura en la que se enseñe a debatir, a desarrollar ideas criticas, etc. Pero ciertamente tras leer los puntos expuestos del temario creo que si es una clase de adoctrinamiento, no es adoctrinamiento del psoe, pero si de adoctrinamiento aunque sea "democrático".
#48 a nosotros nos decian que habia que tener cuidado que no jugasemos al escondite en las obras por que una vez un niño se escondio en la parte baja de un edificio y lo rellenaron de cemento y obviamente se murio _! no se si seria verdad pero madre mia las que armabamos
Ami me encantaba ir a explorar al monte ! la verdad que no se yo si a mis hijos les dejaria hacer esas cosas jaja
#75 no me equivoco o almenos no por lo que dices por que has repetido lo mismo que yo, que el castellano es optativo, se puede excluir o no.¿ Pero el valenciano se puede excluir?( todo segun la propuesta)
Eso es lo que yo he dicho
#9 ¿ todos los niños robábamos en las obras material para construir cabañas?
donde yo vivía empezaron a pintar los tablones para luego reconocerlos( no tengo muy claro con que fin, la verdad )
#72 lo que no se tiene en cuenta es que no hay una medida antagonica, quiero decir, que puedes elegir valenciano en exclusiva hasta los 8 años, pero no castellano en exclusiva hasta los 8 años, la otra alternativa es el sistema mixto.
Corrigeme si me equivoco, pero sigue sin ser igualitario. #71 cierto, pero en mi opinion si eso pasase, no deberia de lucharse por imponer o proteger el castellano.
Yo veo unos puntos importantes.
1º Que los niños puedan estudiar en su lengua materna, y aprender la comun. Un derecho que reconoce la unesco. Pero tanto para lenguas minoritarias como para el castellano.
2º No se puede mantener una lengua a golpe de subvencion y de la obligacion de estudiarla y hablarla.( obligacion directa, o indirecta, como puede ser por ejemplo que de primeras la administracion publica siempre se comunique en la lengua minoritaria).
3º No ha de perderse el conocimiento de ninguna lengua, han de poder estudiarse y comprenderse como ocurre con el latin, ese es nuestro patrimonio, pero hay que diferenciar entre tener documentada una lengua para que siempre se pueda entender y enseñar, con querer mantenerla viva.
Yo creo que soy muy moderado en mi pensamiento, aun asi parece que ataco ferozmente a las lenguas minoritarias pero lo parece por que hoy en dia esta bien visto protegerlas, y defender su discriminacion positiva. Cuando es una opcion politica no moral pero se ha convertido en moral( en otro hilo sobre el gallego me llaman de todo por decir que el pp no odia el gallego, ya que hace discursos en gallego, y la mayor parte de su electorado es gente mayor de aldea que habla gallego)
Cuando no se puede ni hablar, se ve el grado de intolerancia y de pensamiento unico en este tema,! y menudo peligro!
Pero es bien sencillo, derechos para las personas no para las lenguas sobre las personas.
Y hablando se entiende la gente... Incluso aunque uno hable en valenciano/gallego/catalan y otro responda lo que pueda entender en castellano. Lo mas ridiculo del asunto para mi es eso.. Lo parecidas que son entre si estas lenguas( a excepcion del euskera). Mas parecidas que entre otras lenguas latinas en mi opinion( me refiero por ejemplo al frances o italiano) a la hora de entenderlo.
#64 una cosa..
el ingles es una lengua internacional mas hablada que el castellano, pero el castellano es hablado en( ademas de toda españa) muchos paises de sudamerica.
Entender castellano e ingles quiere decir poder comunicarte con medio mundo, entender solo ingles no( ni castellano solo)
#57 solo hable de la noticia y del portal en un comentario y dije que no sabia si solo tendria contenido en gallego.
Por que yo lo que critique es que se diga que el pp esta contra el gallego, cuando ha ganado desde siempre en galicia gracias a su discurso en gallego, y un tono ciertamente nacionalista, o rural, lo que querais, que contrasta bastante con el pp de madrid por ejemplo( o de asturias, no hace falta irse tan lejos).
Asi que solo me como mis negativos por pensar diferente.
#62 sabes lo que ocurre.
que si me voy a vivir a londres me voy a otro pais si me voy a vivir a galicia me muevo unos kilometros dentro del mismo pais.
Y voy mas alla, sabes lo que ocurre? que teneis todo lo bueno de pertenecer a españa, y todo lo bueno que tendriais de ser independientes. Yo por mi, si ese es el plan, que se independicen galicia, el pais vasco y cataluña, y asi dejare de ser un ciudadano de segunda mientras ellos con igualdad en mi comunidad autonoma. De ser asi por lo menos, seriamos todos extranjeros, no solo unos pocos.
Y te voy a decir algo mas. Yo entiendo gallego, ahora, tendria que estudiar años para aprobar un examen para acceder a esos puestos. Yo entenderia a esa persona, y la contestaria en mi lengua. Por lo que ese problema no existe, pero es que ademas es una cuestion de "comodidad"
Que ocurre si yo me siento mas comodo si me atiende un punki en lugar de un funcionario con otra estetica? es absurdo a que si?
La realidad es que cada dia hay menos gente que SOLO hable gallego, y no creo que haya nadie que solo entienda gallego en galicia.
Habra que legislar para las personas en igualdad( de hecho en la constitucion se recojen cosas de esas que tan bonitas quedan dichas y escritas), no para las lenguas, o para el buenrollismo de que una lengua minoritaria este dentro del sistema pasando por encima del resto de españoles que no han sido educados en el sistema educativo catalan o gallego y no saben esas lenguas.
Ademas, ami si me atienden en gallego, me tengo que aguantar..
#46 ami es que me parece una actitud tan ruin.. por no decir fascista que igual me paso.
Es que un asturiano en galicia es un ciudadano de segunda en esos aspectos, en educacion tambien no solo a la hora de opositar( por que te exigen un nivel de galego igual que el de lengua castellana y obviamente salvo que lleves ahi toda la vida ese nivel te va a costar muchisimo conseguirlo, años).
Eso si, tienen la escusa de la exención la cual es mentira( 2 años desde que te empadronas para bachiller, pero no existe para entrar por titulo, para acceder a cursar un grado superior te exigen lengua castellana, lengua galega, y matematicas, ademas de la prueba especifica. Ridiculo!) Y los de los paises del este, no tienen que aprender castellano, tienen que aprender castellano y gallego. Que vayan directos para la construccion.( ya que tienen que aprender castellano de 0, que aprendan tambien gallego que asi igual prefieren hablar gallego o lo llegan a dominar mas, ridiculo!)
Por si fuera poco, me han reconocido varios profesores que el examen de gallego es el mas dificil con diferencia de los de las pruebas de acceso. Si eso no es intentar discriminar al que viene de fuera.. Por que ya digo que no solo va para el que quiere ser funcionario y trabajar, o no, de cara al publico. Va tambien para el que quiere retomar los estudios, o para el chaval que se mueve con sus padres a galicia por cuestiones laborales.
Para mi en ese sentido es vergonzoso sobretodo cuando te exponen las razones.. Que si el gallego se muere, que si es la unica manera de que no se muera, que si es una lengua muy bonita... Y a mi que,¿ donde estan mis derechos?¿ Por que no soy igual a ti?
#27 ¿ y por que no excluir el valenciano hasta los 8 años?
seria logico si se diese posibilidad de elegir lo siguiente:
excluir valenciano hasta los 8 años
excluir castellano hasta los 8 años
o empezar con ambos desde los 3 años.
Aun asi, la importancia del castellano no es la misma que del valenciano, al igual que las clases de matematicas no son igual de utiles que las de musica.
#43 pero si el ministerio no lo hace, por que no va a hacerlo la comunidad autonoma de la rioja por ejemplo. La usaria gente de fuera de la rioja tambien.
Realmente lo optimo seria que todo estubiera en una web, con su seccion a material catalan, galego, etc. No un portal por cada lengua.
Se produce en castellano en galicia? si. Igual peco de ignorante por que no conoci ese portal( tampoco era lo que estaba criticando en este hilo, si no los ataques al pp que se podra atacar por mil cosas pero no por atacar el galego precisamente), igual el contenido hecho por gallegos en castellano tambien estaba en el videoclub, pero apostaria que no.
Yo lo que veo mal es esa promocion reforzada tan artificialmente del folclore y de la lengua galega en galicia. Si el material es bueno no necesita ese empuje.
Es mas es que para mi, cuando la cultura se dirige desde el gobierno, deja de ser cultura y se convierte en propaganda. Por eso mi reaccion y mi ataque a lo que defino como "culturetas"
#103 bastante razonable