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whistleer

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Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB] [488]

  1. #274 Este comentario en reddit también me ha parecido completo, aunque no es una fuente fiable, pero sí un punto de inicio.

    www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1oti7k/whats_the_real_story_of
    Around the 5 year AH, the Makkans allied with a number of pagan tribes to create possibly the largest army in Arabian history. The idea was to decisively defeat the Muslims of Madinah. Now, to understand the rest, you have to know some basic geography. Madinah is a city between two major lava formations. Those are pretty much impossible to travel across so there's no worry about being attacked from there. That leaves two open sides. One was occupied by the fortresses of the Banu Quraydha. The other is open. The Banu Quraydha had a treaty with the Muslims, agreeing that any attack on one group would be an attack on the other. So, ostensibly. that side should have been protected. For the other side, a trench was dug, blocking the Quraysh and their allies from entering the city. So when the Quraysh arrive, everything is at a standstill. The Muslims are protected on all four sides. Long story short, eventually the Quraysh convince the Banu Quraydha to come over to their side and attack the Muslims.

    I can't overstate how serious that was. Not only is that opening up a leak in the defense, it's allowing the largest Arab army in history to come in. Once they come in, it's game over. The trench which was protecting the Muslims would end up being their doom, they would have nowhere to flee and would be massacred one after the other. In a stroke of luck, one of the allies of the Quraysh (one guy, not the tribe) converts to Islam and approaches Muhammad, asking him if he can lie in order to fix the situation. He is given permission. He goes to the Quraysh, tells them the Banu Quraydha are feeling bad about their betrayal and will renew their treaty with the Muslims. He tells them that he's heard they will ask for some of the Quraysh's men

    …   » ver todo el comentario
  1. #274 en.wikipedia.org/wiki/Banu_Aws lo siento, no disponible en español.

    The Banu Qurayza were a Jewish tribe who lived in Medina. The bulk of the tribe's men, apart from a few who converted to Islam, were killed in 627 CE, following a siege mounted by Muslim inhabitants of Medina and immigrants from Mecca after Banu Qurayza had agreed to aid their Meccan enemies in their attack on Medina, which the Muslims had just repulsed in the Battle of the Trench.

    Since Banu Qurayza was an ally of the Banu Aus during the Battle of Bu'ath, they choose Sa'ad ibn Mua'dh, the chief of the Banu Aus [10] as their judge. He, in spite of the pleading of his own tribe, condemned the men to death and the women and children to slavery.[3] Sa'ad ibn Mua'dh himself died shortly after the event, due to injuries received during the Battle of the Trench.


    Existe bastante controversia en este tema, pero vamos tampoco soy un erudito.
  1. #273 Sólo te pedía referencias a algún texto, para comprobar en qué fuentes se basan.
  1. #270 ¿Me puedes poner alguna referencia? No he cursado Historia pero me gusta revisar las fuentes de información.
  1. #267 ¿La Casa del Libro te parece una web islámica? Ahora me entero.. Que una web islámica tenga una copia del texto no quiere decir que sea un texto islámico.

    en.wikipedia.org/wiki/Muhammad:_His_Life_Based_on_the_Earliest_Sources
    The book also includes excerpts from original English translations of speeches by men and women who lived close to Muhammad, heard him speak, witnessed his actions, witnessed the way he interacted with situations and witnessed events he encountered throughout various stages of his life.
  1. #266 No tengo el qué rebatir, puesto que no has fundamentado tus afirmaciones con ninguna base. Son sólo suposiciones tuyas.
  1. #253 ¿Qué te sugiere "basado en las fuentes más antiguas"?
  1. #214 Cierto. Ahí radica el desencanto de mucha gente con el cristianismo y por ende con cualquier forma de religión. La Biblia está llena de incoherencias. Hasta el siglo II puede haber cambiado multitud de veces.
  1. #209 Lo que está demostrado es que la Biblia es una mezcla de escritos de diferentes autores que han sufrido cambios a lo largo del tiempo. No tenemos una versión fiable por lo que el texto actual no refleja el pensamiento cristiano original.
  1. #196 De nada amigo {0x1f609}
  1. #193 Sobre la esclavitud en el islam www.meneame.net/c/15131311
  1. #187 En la misma aleya 89 ya se matiza, es cuestión de traducciones. Véase #142
  1. #71 Sólo hay que escuchar los comentarios del final del video.
  1. #90 Cierto, además de descompensado. Ese estudiante parece que ha participado en pocos debates del mismo tipo.
  1. #148 El debate entre un ateo y un creyente debería centrarse en la existencia de Dios. Hablar de cualquier otra cosa no tiene mucho sentido obviando la base de la religión. Otra cosa son los debates interreligiosos, en los que se intenta defender una postura partiendo de la misma premisa.
  1. #160 Seguramente tú lo has estudiado durante años en idioma árabe y sepas darnos una mejor y más fiable interpretación.. {0x1f609}
  1. Aquí se juntan dos cosas.. un estudiante de primer curso que no sabe explicarse y una traducción a mi juicio no del todo correcta. Es muy complicado traducir y poner en contexto palabras árabes con más de un significado.

    He leído varias traducciones y considero esta bastante recomendada.. www.islamicbulletin.org/spanish/ebooks/el_mensaje_del_quran_muhammad_a De Muhammad Asad (Leopold Weiss) es.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Asad

    Sura 4 - Las Mujeres
    ...

    (87) Dios --no hay deidad sino Él-- ciertamente os reunirá a todos el Día de la Resurrección, [de cuya venida] no hay duda: y ¿quien es más veraz hablando que Dios?

    (88) ¿Cómo, pues, podéis estar indecisos [106] acerca de los hipócritas, cuando Dios les ha repudiado por su conducta culpable? [107] ¿Queréis acaso guiar a quienes Dios ha dejado en el extravío -- siendo así que a quien Dios deja que se extravíe no podrás tú encontrarle camino?

    (89) Querrían que negarais la verdad como ellos la han negado, para que fuerais iguales. Por tanto, no les toméis por aliados vuestros mientras no abandonen el ámbito del mal [108] por la causa de Dios; y si se vuelven [abiertamente] hostiles, cogedles y matadles allí donde los encontréis. Y no toméis a ninguno de ellos [109] por aliado o protector,

    (90) salvo a quienes [de ellos] sean aliados de gentes a las que os una un pacto, o que vengan a vosotros porque sus corazones rechazan [la idea de] combatir contra vosotros o contra su propia gente --aunque si Dios hubiera querido hacerles más fuertes que vosotros, ciertamente os habrían combatido. [110] Así pues, si os dejan tranquilos y no os combaten, y os ofrecen la paz, Dios no os permite que les hagáis daño. [111]


    ----------------------------------
    Y estos son los comentarios del autor:

    [106] Lit., "en dos grupos".
    [107] Lit., "cuando Dios les ha rechazado a causa de lo que se han ganado". Existen diversas conjeturas, casi todas ellas de carácter histórico,…   » ver todo el comentario

La infografía que te deja pasear por las 673 incoherencias de la Biblia [326]

  1. #89 Los estudios sobre el Corán, su estructura, su interpretación y relación entre pasajes son bastante frecuentes.

    www.oxfordislamicstudies.com/
    corpus.quran.com/
    www.qurananalysis.com/analysis/
    cs.haifa.ac.il/~shuly/publications/quran.pdf
    github.com/cies/quran-analysis
    archive.org/details/CoherenceInTheQuranAndStructuralAnalysisOfSuraAlBa
    www.islamreligion.com/es/articles/550/el-milagroso-coran-parte-11-de-1
    Diles: Si los hombres y los genios se unieran para hacer un Corán similar, no podrían lograrlo aunque se ayudaran mutuamente. (Corán 17:88)

    De sobra es sabido que la Biblia es un refrito de textos de incluso autores no contemporáneos de la época de Jesús, lo que puede llevar a tergiversaciones. El Corán sin embargo ha seguido una cadena de transmisión bastante fiable hasta nuestros tiempos.

    ...si a lo que te refieres es a "estudios independientes" pues sí, a ver si se anima alguien.
    {0x1f609}

Reino Unido adaptará el calendario de exámenes por el Ramadán [ENG] [33]

  1. #2 Es que en UK los musulmanes tienen bastante peso, no como en España.
  1. #1 Probablemente la CIE esté intentando copiar la idea de Reino Unido.

Musulmanes en España apuestan por adaptar el calendario de exámenes al Ramadán [364]

  1. #1 Estarán pensando en proponer algo parecido a como han hecho en Reino Unido.
    www.meneame.net/story/reino-unido-adaptara-calendario-examenes-ramadan

ISIS ejecuta 19 mujeres por negarse a practicar sexo con sus combatientes [76]

  1. Mercenarios terroristas causando terror. ¡E inventando nuevos términos! No existe la yihad sexual.

    Hay que leer más.

Estado Islámico promete más mujeres a extranjeros para evitar su renuncia [15]

  1. Yihad al-Nikah, neolengua del grupo terrorista EI.

    Sura 4 - Las Mujeres

    24. Y [os están prohibidas] todas las mujeres casadas a excepción de las que posea vuestra diestra [y mediante matrimonio]: esta es una prescripción de Dios, vinculante para vosotros. Os están permitidas todas las demás [mujeres], para que las busquéis, ofreciéndoles de vuestros bienes, con intención de contraer matrimonio, no para fornicar. Y a aquellas con quienes deseáis disfrutar en matrimonio, dadles la dote obligatoria; pero no incurriréis en falta si, después de [haber acordado] esta obligación legal, decidís de mutuo acuerdo algo [distinto]: ciertamente, Dios es en verdad omnisciente, sabio.

    Sura 5 - El Ágape

    5. Hoy os han sido hecho lícitas todas las cosas buenas de la vida. Y os es lícita la comida de quienes recibieron la revelación con anterioridad y vuestra comida es lícita para ellos. Y [os están permitidas] las mujeres creyentes [en esta escritura divina], y las mujeres de entre quienes recibieron la revelación antes que vosotros --si les dais sus dotes, tomándolas en matrimonio, no en fornicación ni como amantes secretas. Pero aquel que rechace la creencia [en Dios] --todas sus obras serán en vano: pues en la Otra Vida será de los perdedores.


    No existe en el islam ningún concepto que ampare las relaciones sexuales fuera del matrimonio. Ni siquiera en periodos de guerra. Una más de las barbaridades inventadas por estos terroristas como medio de propaganda.

El Estado Islámico asesina a tiros a 300 funcionarios en Irak [41]

  1. Vaya yihad más rara que sólo hacen que matar musulmanes.

menéame