@Zipitostio Es que yo no he dicho en ningún momento que la República sea la solución a todos nuestro problemas. Pero que tengamos otros problemas no es razón para olvidarnos de éste, máxime cuando los más graves no son problemas que la clase política pueda, sepa (economía) o quiera (corrupción, borreguismo) solucionar.
El problema principal del país es la poca higiene democrática que tiene, y cambiar monarquía por república no va a solucionar eso directamente, pero puede ayudar. Rechazar la hipocresía de hablar de la igualdad de todos los españoles mientras una familia vive a costa del resto y no tiene que dar cuentas de nada, rechazar el conformismo y la pasividad de la parte de población que comulga con esa rueda de molino porque "pasa de follones", exigir responsabilidad hasta al máximo cargo del Estado... creo que tendría un efecto positivo para la regeneración democrática, aunque fuese como símbolo y ejemplo.
@Zipitostio Lo de "incluso los comunistas" es curioso que lo digas, porque ya me dirás que relación hay entre el comunismo y la república.
En cuanto a lo de que lo aceptaron, lo dices como si hubiesen tenido alternativa. Juanca venía en el paquete, y si querían un sistema parlamentario se lo tenían que comer. Los ciudadanos tampoco votaron si querían la República, porque no se les permitió; se les dijo que si querían una monarquía parlamentaria o seguir como estaban.
¿Y de que odios hablas? Aquí nadie está "recalentando" odios. Solo se está pidiendo lo legítimo y lo justo, punto. Lo del odio es la imagen que la caverna quiere vender: el que cuestiona su tinglado es sectario, está politizado... ¡es un guerracivilista! O un trasnochado con ganas de armar follón. Cualquier necedad vale con tal de desacreditar al que no trague.
@Zipitostio Para otros la transición acabará cuando se reinstaure la República. Es lógico, teniendo en cuenta que era el régimen legítimo que tumbaron los golpistas y que tenemos una monarquía porque el enano cabrón lo consideró oportuno.
... (2001~2002) mi profesora de historia en ningún momento dijo que la transición hubiese finalizado.
Lo estudié más o menos al tiempo, y a mí sí me la definieron, desde la muerte de Franco hasta que se estabilizaron los grupos más contrarios al modelo de Estado y democracia que se proponía, más o menos con la victoria del PSOE.
colectivo llamado democracia real ya
No entraré en debates nominalistas . Personalmente, no creo que la partitocracia sea el hecho diferencial de la situación en España, pues muchos de los países democráticos articulan sus organizaciones políticas en torno a partidos. Y creo que no es la mejor estrategia decir que aún seguimos en la Transición.
@thatguy La Transición es un invento que nos quisieron vender y nos vendieron. Por consiguiente terminó cuando los dos partidos políticos principales a nivel estatal y los nacionalistas en sus respesctivas CC.AA. chuparon del bote como hermanos. Quizás nos quieran hacer creer la Transición fue algo del pueblo, pero Franco murió en la cama y el 23F la gente estaba guardadita en casa pegada al transistor.
Precisamente. Qué es la democrácia? Dónde tiene los límites? Existe una definición cerrada que pueda ser representada en la realidad?
Para mí la propia democrácia significa estar constantemente moviéndose. Si algo me ha enseñado la historia es que el inmovilismo no hace más que corromper cualquier sistema.
Los seres humanos evolucionamos constanemente. Nuestra mentalidad, no es la misma de la nuestros padres. Pensarán igualque nosotros nuestros hijos? ¿ Si nosotros evolucionamos, cómo no va a acerlo el sistema en el cual decidimos vivir?
@thatguy totalmente de acuerdo contigo. Un matiz. En tu autorespuesta dices "
Respondiendo a mi pregunta diría desde la muerte del viejo hasta un futuro indeterminado, posiblemente el fin de la partitocraca.". En ese mismo momento, entraremos en otra transición.
Tal y cómo yo lo veo, la vida ES transición. El sistema perfecto no exite. Siempre se puede mejorar o empeorar.
@thatguy@aiarakoa Tengo entendido que incluso aunque se oculte la llamada desde el móvil al 112 le llega el origen de la llamada. ¿Por qué no se tramitan denuncias contra esos chistosos? No creo que fuera muy costoso y tanto la multa como el escarmiento, creo yo, merecerían la pena.
@r0uzic@sanchesky Es cierto, muchos la quieren ... asar a la parrilla @blackheart1980 No te lo tomes en serio, es sólo una broma. @thatguy Era una buena serie, pero ya no recuerdo el nombre de la vaca
@thatguy@Elwing Yo hablo por mi, si que en un principio me interesó el #nolesvotes pero siempre pensé que no era suficiente.... que había cosas mucho más importantes por las que protestar y luchar.
Efectivamente, el movimiento DRY si que abarca todo eso... y automáticamente deje a un lado el #nolesvotes y me volqué al 100%, creo que eso le ha pasado a mucha más gente.
Achacar el éxito de DRY a #nolesvotes no me parece justo.
@elwing lo se! pero si estas en el tema tendré que enlazarte leches! o quieres que te deje a parte??
El problema principal del país es la poca higiene democrática que tiene, y cambiar monarquía por república no va a solucionar eso directamente, pero puede ayudar. Rechazar la hipocresía de hablar de la igualdad de todos los españoles mientras una familia vive a costa del resto y no tiene que dar cuentas de nada, rechazar el conformismo y la pasividad de la parte de población que comulga con esa rueda de molino porque "pasa de follones", exigir responsabilidad hasta al máximo cargo del Estado... creo que tendría un efecto positivo para la regeneración democrática, aunque fuese como símbolo y ejemplo.
@thatguy
En cuanto a lo de que lo aceptaron, lo dices como si hubiesen tenido alternativa. Juanca venía en el paquete, y si querían un sistema parlamentario se lo tenían que comer. Los ciudadanos tampoco votaron si querían la República, porque no se les permitió; se les dijo que si querían una monarquía parlamentaria o seguir como estaban.
¿Y de que odios hablas? Aquí nadie está "recalentando" odios. Solo se está pidiendo lo legítimo y lo justo, punto. Lo del odio es la imagen que la caverna quiere vender: el que cuestiona su tinglado es sectario, está politizado... ¡es un guerracivilista! O un trasnochado con ganas de armar follón. Cualquier necedad vale con tal de desacreditar al que no trague.
@thatguy
@thatguy
No, pero la mayoría habla de un período entre mediados los 70 y principio-mediados los 80, como mucho en el 96: es.wikipedia.org/wiki/Transición_Española
... (2001~2002) mi profesora de historia en ningún momento dijo que la transición hubiese finalizado.
Lo estudié más o menos al tiempo, y a mí sí me la definieron, desde la muerte de Franco hasta que se estabilizaron los grupos más contrarios al modelo de Estado y democracia que se proponía, más o menos con la victoria del PSOE.
colectivo llamado democracia real ya
No entraré en debates nominalistas
Para mí la propia democrácia significa estar constantemente moviéndose. Si algo me ha enseñado la historia es que el inmovilismo no hace más que corromper cualquier sistema.
Los seres humanos evolucionamos constanemente. Nuestra mentalidad, no es la misma de la nuestros padres. Pensarán igualque nosotros nuestros hijos? ¿ Si nosotros evolucionamos, cómo no va a acerlo el sistema en el cual decidimos vivir?
@Ajusticiator @thatguy
Respondiendo a mi pregunta diría desde la muerte del viejo hasta un futuro indeterminado, posiblemente el fin de la partitocraca.". En ese mismo momento, entraremos en otra transición.
Tal y cómo yo lo veo, la vida ES transición. El sistema perfecto no exite. Siempre se puede mejorar o empeorar.
Gracias
@blackheart1980 No te lo tomes en serio, es sólo una broma.
@thatguy Era una buena serie, pero ya no recuerdo el nombre de la vaca
Pero lo puedes enviar.
Efectivamente, el movimiento DRY si que abarca todo eso... y automáticamente deje a un lado el #nolesvotes y me volqué al 100%, creo que eso le ha pasado a mucha más gente.
Achacar el éxito de DRY a #nolesvotes no me parece justo.
@elwing lo se! pero si estas en el tema tendré que enlazarte leches! o quieres que te deje a parte??
Acá tienes de donde escoger
www.google.com/images?hl=en&source=imghp&biw=1280&bih=780&
Alguna de las dos opciones pudo haber sucedido.