#56 Releyendo esto me parto de risa. Sigues manipulando la información. El curso ha sido gratis hasta ahora mismito. Si no te has presentado, busca otras excusas (tipo no me ha dado la gana, si no quieres decir no valgo).
Repito, no hace falta que yo escriba más, tú sólo te cubres de mierda.
Va a ser a partir de ahora que sólo lo podrá hacer un hijo de papá, pues va a costar unos 48.000 habilitación de torre, y si quieres habilitación radar, creo que son unos 75.000, con lo cual ahora sí se va a convertir de verdad en un club de pijos. Antes podía entrar gente de todo pelaje.
Adiós, ha sido un placer desguazar a un ciberPsoe. Saludos de un ex-votante.
Tu último comentario es echar balones fuera. De la crisis no tengo yo la culpa. La gente de la que te hablo y otros como ellos sí.
Hablas de los RD y no te los has leído. Nuestras condiciones de descanso actuales son tan malas y arbitrarias que cualquier cosa que las regule será mejor. Pero como tú ignoras lo que dice el RD y las condiciones actuales, por eso no te aclaras tú. Nosotros sí.
Sacas de contexto las declaraciones del presidente de Usca, otra técnica de manipulación.
Sigues hablando del chocolate del loro, lo cual te delata. No creo que ya nadie en este foro dé crédito a ninguno de tus comentarios, así que no voy a contestar más, porque no me hace falta, tú solito te desacreditas muy bien. Mientes más que hablas.
Sigues manipulando las cifras. Das por hecho que todos cobramos 350.000, y eso está muuuuuuuuuuy lejos de la realidad. Das por hecho que somos 2500, y no somos tantos. Con esos datos manipulados, el resultado es mentira.
Hablas de los cuatro años. Precisamente los que llevan estos gestores en el sus cargos, desde que se han empezado a exagerar los desmanes presupuestarios, con lo cual me estás dando toooda a razón. Eres todo un campeón.
Dime dónde vives para que pueda venir a reclamarte todo el dinero que me falta. Según tú yo he cobrado 200.000. Pues vendré a tu casa a reclamarte más de la mitad de eso, que es lo que me falta, multiplicado por los años que llevo currando en esto. Te va a salir caro.
Te repito que no seguiré hablando de mis condiciones hasta que no me digas por qué Librero es la directora de Ineco, que tiene mucho que ver en esta privatización, por los servicios que va a adjudicarse, por qué Lema fué durante seis meses del consejo administrador de constructora San José y director de AENA simultáneamente y se autoadjudicó tantas obras y expliques la relación del ministro con dicha constructora.
AENA nunca tuvo en cuenta la contención del gasto. De ahí la deuda de 15.000 millones. Todo lo demás de lo que estamos hablando, los supuestos privilegios de los controladores, es una cortina de humo para que no se vea lo gordo del pastel.
Repito mis preguntas:
1)Dónde está ese dinero.
2)Qué relación tienen el Sr Lema, Sr Blanco y Sra Librero con las empresas que hicieron las obras que han causado esa deuda.
3)Quién o qué empresas van a forrarse a partir de que esto se privatice.
Como he dicho antes, mi sueldo anual pueden seguir pagándomelo durante 200.000 años (verídico) con la deuda que tiene AENA. Así que hagan ustedes el favor de mirar en la dirección adecuada.
Estimado esgaeme: Llevas todo el rato evitando hablar de la deuda de AENA, y de la responsabilidad de los gestores sobre esa deuda. Sacando cálculos, resulta que la deuda de AENA, 15.000 millones, dá para pagarme mi sueldo (en el año que más he cobrado) durante 200.000 años. No es broma, es una calcuadora lo que necesitas.
Así que te digo: No hace falta que vuelvas a hablar de los supuestos privilegios de los controladores hasta que no expliques:
1)Dónde está ese dinero.
2)Qué relación tienen el Sr Lema, Sr Blanco y Sra Librero con las empresas que hicieron las obras que han causado esa deuda.
3)Quién o qué empresas van a forrarse a partir de que esto se privatice
Hasta que no contestes esto, no hace falta que vuelvas a hablar de los supuestos privilegios de los controladores, pues es comparar un guisante con un globo aerostático.
Si sigues haciéndolo es porque eres un cibervoluntario del PSOE intentando mantener la cortina de humo para que la gente vea lo superficial y no vea lo gordo, o es que eres muy "falto de inteligencia", por no llamarte de otra manera, de no ver que esto es como uno que se queja del precio de la gasolina, mientras le están robando el coche.
Veo que evitas hablar de la manipulación de la información que haces en el comentario 65.
No escribas más si no aclaras todo eso. Es absolutemente ridículo que hables de robar, cuando te roban mucho más los gestores de AENA. Sigues hablando del chocolate del loro y no de la tajada que se llevarán tus patrones.
esgaeme: A ver si tú te crees que todas las preguntas que yo te hago me las estás contestando de forma convincente y documentada. Sólo citas periódicos que yo sé que, sobre lo mío, sólo dicen mentiras, medias verdades, y números leídos de forma torticera. Cuando citas algo.
Que tuviéramos esa jornada laboral es cierto, pero lo defiendo. No es lo mismo currar de esto que currar en la aceituna, en la uva, o en la pepsi como hice yo antes para poder pagar la universidad y mi manutención durante el curso. Que tú te crees que hablas con marquesitos, pero yo he tenido muchos callos en mis manos. Majete. Me he tenido que pelar los... para llegar a esto. Suerte tuviste tú que curraste "en empresas" y no como yo que desde demasiado joven tuve que trabajar en cosas muy duras para poder completar una educación que mis padres no pudieron pagarme completamente.
Es cierto, y VERGONZOSO que Eurocontrol mienta de esa manera sobre nosotros. Todo depende de qué incluyas en cada concepto antes de hacer la cuenta.
Sigues hablando de sueldo, cuando nuestra reivindicación más importante no es ésta. Es el descanso, para que cuando tú vueles, yo esté en condiciones para poder separar tu avión de un helicóptero militar que quiere despegar de mi aeródromo, cuando tu avión está en corta final y no se prevé un hueco en los próximos 15 min. Más vale que esté fresquito para hacer eso.
Veo que no te sigues enterando: Este curro no es repartir pepsis, ¿Pero qué carajo sabes tú lo que estresa este trabajo? Yo no sé lo que estresa torear, porque no tengo ni puta idea, nunca lo he hecho ¿has visto alguna vez un día intenso como lo son todos en verano en la mayoría de aeropuertos? Una hora te puede dejar para el arrastre. Pero tú no lo sabes. Además, desde el 5 de febrero, estamos disponibles por la empresa 365 días al año 24 h. Te pueden llamar en cualquier momento, y las horas extra han desaparecido. Todo el mundo curra a piñón. Los que antes preferían descansar, ahora se ven forzados a currar mucho más. No podemos organizar nuestra vida familiar, por lo anterior. Eso es lo que provoca estrés, desmoralización e impotencia. Pero claro, tú lo justificas todo con el sueldo.
Veo que has aprendido la técnica de manipulación de datos de tus maestros. Me pones casos extremos y opuestos mezclados para que parezca ridículo. Las bajas, como tú mencionas y citas una noticia: Barcelona. Caso extremo de mucho tráfico. Luego me mezclas aeropuertos con 5 vuelos: caso extremo y opuesto. Nunca nadie dijo que allí se produjeran bajas por estrés. Y son cuatro de cuarenta y pico aeropuertos en España que tienen tan poco tráfico, no son muchos.
Por cierto: Te contestaré cuando me salga a mí de los... A ver si te crees que tu inagotable insistencia es interesante o algo.
Para demostrarte que me bajaron el sueldo te vale hablar con mi casero para que te cuente cómo le tuve que pedir que me bajara el alquiler???
¿Para qué se molestaría el gobierno en sacar un decretazo, si una de las razones más importantes que esgrimían era el dinero, si luego no lo aplican inmediatamente?
La oleada de bajas se debe a los meses de cansancio acumulado por parte de gente que nunca había hecho horas extras, que de repente vieron como les obligaban a currar muchísimo más que antes.
Los periódicos se arriman al ascua que más calienta. Tú no estás dentro, y no puedes saber si lo que dicen es verdad o no. Yo sí y estoy harto de ver cómo mienten sobre mi realidad.
Pero sigues sin contestarme qué te motiva a echarme mierda a mí y no por ejemplo a los políticos que se llenan los bolsillos con cantidades que dejan mi sueldo en aplastante ridículo.
Exacto. Como yo estoy dentro, sé cómo fueron esas inspecciones, porque algunos son gente a la que conozco, y te puedo asegurar que fué pavoroso, la forma en que les dieron de alta.
Pero gente como tú, que os creeis a pies juntillas lo que dice el periódico, preferís volar en condiciones (digamoslo de forma suave) "no idóneas", antes que plantearos a ver si tu gobierno está haciéndolo todo lo bien que tú piensas.
Y esas pérdidas ¿de dónde salen? te recuerdo que la deuda de AENA asciende a 15.000 millones. Por mucho que los controladores llegáramos a trabajar gratis, no llegarías a paliar esa deuda ni en siglos. ¿Te suena la T4, El Prat,? ¿La inauguración de Málaga? esa fiestta costó unos 400.000€. Esto se llama ser manirroto, tal y como he visto en AENA desde hace años. Por más que yo intentara aportar mi granito de arena, siempre veía como se malgastaba y no servía de nada mi pequeño esfuerzo.
Y lo dicho, si estuviera bien, no me iría a currar de otra cosa a otro país.
Por cierto esgaeme: ¿Estas acusaciones de que nos poníamos de baja para hacer más horas extra? Eso te lo estás inventando. Porque yo te puedo traer datos que dicen que en control, cuando "nos organizábamos nosotros el trabajo" como tú dices, nuestro absentismo laboral era de la tercera parte que en el resto de empleos.
Dicen por ahí que pepiño medró dentro del soe para llegar donde está. Como dice mirror_mask ¿no estarás tú haciendo lo mismo?
Hoy me tiene manía a mí, porque Aena lo pide, y mañana, si lo pide Holanda, le pilla manía a los controladores holandeses.
Qué no tienes ni repajolera idea de lo que te están metiendo por el recto con esta privatización, pero tranquilo, que ya te enterarás... cuando sea demasiado tarde.
Yo por si acaso, en unos meses dejo este curro. ¿Si estuviera tan bien como tú dices, crees que haría algo así? Y prefiero no entrar en insultos ni descalificaciones.
Estimado esgaeme: Eurocontrol es un lobby de proveedores de servicios de control. No van a favor de sus trabajadores. Si hace falta tergiversar, se hace y punto. Y además sigues citando a periódicos o medios que cuentan las cosas según le conviene al gobierno. Yo que estoy dentro sé que en esas bajas que tú quieres demostrar que se hicieron "a propósito" en periodos vacacionales, había embarazadas, operaciones programadas muchísimo antes, etc. Y que AENA programó los turneros incluyendo a esa gente, a mala leche, para poder decir que nos habíamos dado de baja de repente.
Claro que sólo estoy activo en las noticias que me interesan. No me paso el día delante del ordenador. Intento ser feliz en el rato que me deja mi trabajo. No me paso las horas intentando echar mierda sobre los demás. Lo que me lleva a pensar de nuevo en que eres un troll profesional.
Estimado esgaeme: Se me olvidó preguntarte: ¿Sabes cuánto han bajado los billetes desde que nos han bajado el sueldo a los controladores? Nuestro sueldo ha bajado desde el mismo 5 de febrero. ¿Han bajado en absoluto? ¿Los sueldos salen de los impuestos?
Con las tasas que pagan las compañías por usar el servicio de control y por aterrizar en los aeropuertos, antes de que esta gente gestionase AENA, se producían los suficientes beneficos en los aeropuertos grandes como para pagar las pérdidas de los aeropuertos pequeños (la mayoría de los que hay en España) y así se funcionaba y sobraba dinero todos los años.
Con la privatización, los beneficios antes mencionados se los llevarán las empresas que participen. (Estén atentos... ¿Qué casualidad, a ver si esas empresas van a estar relacionadas con la directiva de AENA y con el ministro?)
¿Quién va a pagar entonces las pérdidas que producen los pequeños? Me temo que los contribuyentes.
RESUMIENDO: no sé donde le ves la rentabilidad a esto
Por supuesto que no vamos a convencerte: No hay peor ciego que el que no quiere ver. ¿O va a ser que eres un troll pagado por el "menistro" tal y como apuntaba antes?
Querido esgaeme: Viendo que la mitad de los comentarios de esta noticia son tuyos, intuyo que o bien estás muy resentido con nosotros (tal vez suspendiste 20 veces la oposición, ah, no, perdona, es verdad: Aquí entramos todos por enchufe ¿no?)
O bien te paga el ministro. Me han dicho que lo de troll profesional existe!! No creo que tú hagas eso ¿verdad? Desde luego, tiempo libre tienes. ¿Por qué no lo dedicas a tener una vida más feliz?
Con todos esos comentarios que haces, incluyendo links, puede que engañes a alguien, pero a mí, que estoy metido en el ajo, no me engañas. Tu información es únicamente de periódicos u otros medios, que han cogido de aquí y de allí, muchas veces de lo que dice el ministro, están tergiversados los datos, o directamente son MENTIRA. Por ejemplo lo de que la jornada sea de seis horas ¿? aquí te falta mucha información para que eso llegue a ser verdad.
Si de verdad quieres informarte, acércate a una torre o centro de control y verás que la realidad que se respira es muy distinta a lo que tú quieres reflejar. Hemos sufrido sistemáticos abusos sobre los más elementales derechos del trabajador, y esto se hace inaguantable. Lo del dinero es secundario, tal y como estamos ahora. Las reivindicaciones van por cauces muy distintos. La principal es que no queremos trabajar demasiado cansados, ¿para qué? porque para trabajar en esto hay que estar bien fresco y bien atento. Cuando yo era repartidor de bebidas y tenía sueño, claro que me jodía, pero si se me caía una caja de pepsis, se rompían y listo. Ahora ya no es igual.
Si como tú dices quieres lo mismo, pues bien, yo no sé en qué trabajas tú, pero me parece de cajón que en algo tan delicado, se cuiden al máximo aspectos como el descanso. ¿Pero qué tiene que ver la carga de estrés de una hora de control con la de una hora de repartir cajas de pepsi?
Para acabar, de buen grado te cedería mi puesto, y mi sueldo, y el resto de condiciones. Como veo que sólo sabes hablar del sueldo, creo que al ver el resto de condiciones, igual te acojonarías. Y si no te acojonas, eso que gana el país: con un ímpetu como el tuyo, trabajarías casi gratis, el doble de horas de las que te correspondrían y Pepiño te nombraría controlador del año. Con gente así da gusto, hombre!!!
Huelga decir que para que te lo pudiera ceder tendrías que haber estudiado "un poquito". A lo mejor lo has hecho, y tienes siete doctorados y no te llego a la suela de los zapatos, pero resulta que no te presentastes a la oposición adecuada. O como digo al principio, no aprobaste.
Estimado Mdie, no pretendo rebajar en ningún momento a los controladores militares. Estoy seguro de que son igual de válidos que los civiles. Lo que pasa es que nuestras labores son distintas. Ellos estarán especializados en lo suyo, como tú dices, en aeronaves que se mueven muy rápido, y yo en lo mío. No pretendo comparar. Pero es que yo tampoco pretendo suplantarles OJO.
Me vas a perdonar, pero controladores militares, en España hay unos 200, así que por mucho que se fueran todos al control civil, creo que yo hubiera tenido bastantes posibilidades de entrar, pues nosotros somos 2400. Yo he estudiado cinco años, una licenciatura, más dos en la escuela, total siete. Llevo desde los siete años estudiando inglés. No creo que mi esfuerzo sea menor que los tres años que tu dices que estudia un Teniente.
No sé lo que es una academia militar, pero si vieras cómo era el grado de acojone y la tensión constante que se pasaba en la escuela civil, puede que no te pareciera muy distinto a la academia militar. Por cierto, por hobby hago cosas como cortar troncos con hacha, correr triatlones, hago esquí de fondo y mis entrenamientos corriendo, bajo nieve, lluvia, o sol de agosto NUNCA son tan cortos como 5 o 7 km. Y lo hago por gusto, a mí nadie me obliga a entrenar. Puede que esto te suene a farol, pero resulta que no lo es. Mi marca en 1/2 maratón es de 1h 28. Puede que no sea nada del otro mundo, pero te aseguro que a mí no me vas a enseñar lo que es sufrir.
No recuerdo haber dicho que un controlador militar no sabe operar un avión en Barajas, pero como todos nosotros, necesita un curso de habilitación, que dura mínimo tres meses. Eso es muy distinto a lo que pretende el ministro, que es ponerles de un día para otro.
Y después de todo esto, sólo me queda decir que si en tu profesión estás mal, lo lamento mucho, de hecho me gustaría que en general mejoraran en España las condicones laborales de todos los trabajadores, pero no entiendo la idea vuestra de… » ver todo el comentario
Estimado Mdie, no pretendo rebajar en ningún momento a los controladores militares. Estoy seguro de que son igual de válidos que los civiles. Lo que pasa es que nuestras labores son distintas. Ellos estarán especializados en lo suyo, como tú dices, en aeronaves que se mueven muy rápido, y yo en lo mío. No pretendo comparar. Pero es que yo tampoco pretendo suplantarles OJO.
Me vas a perdonar, pero controladores militares, en España hay unos 200, así que por mucho que se fueran todos al control civil, creo que yo hubiera tenido bastantes posibilidades de entrar, pues nosotros somos 2400. Yo he estudiado cinco años, una licenciatura, más dos en la escuela, total siete. Llevo desde los siete años estudiando inglés. No creo que mi esfuerzo sea menor que los tres años que tu dices que estudia un Teniente.
No sé lo que es una academia militar, pero si vieras cómo era el grado de acojone y la tensión constante que se pasaba en la escuela civil, puede que no te pareciera muy distinto a la academia militar. Por cierto, por hobby hago cosas como cortar troncos con hacha, correr triatlones, hago esquí de fondo y mis entrenamientos corriendo, bajo nieve, lluvia, o sol de agosto NUNCA son tan cortos como 5 o 7 km. Y lo hago por gusto, a mí nadie me obliga a entrenar. Puede que esto te suene a farol, pero resulta que no lo es. Mi marca en 1/2 maratón es de 1h 28. Puede que no sea nada del otro mundo, pero te aseguro que a mí no me vas a enseñar lo que es sufrir.
No recuerdo haber dicho que un controlador militar no sabe operar un avión en Barajas, pero como todos nosotros, necesita un curso de habilitación, que dura mínimo tres meses. Eso es muy distinto a lo que pretende el ministro, que es ponerles de un día para otro.
Y después de todo esto, sólo me queda decir que si en tu profesión estás mal, lo lamento mucho, de hecho me gustaría que en general mejoraran en España las condicones laborales de todos los trabajadores, pero no entiendo la idea vuestra de intentar que empeoren las condiciones laborales de los demás, en lugar de luchar por las propias. Que me recorten a mí no hará que te suban a tí el sueldo, y sobretodo, me gustaría que vierais que Aena la están cortando a cachos y se la están repartiendo, pero os ponen el capote que somos los controladores, y todos picáis y no os fijáis en la realidad, que nos la están metiendo doblada a todo el país. Por mucho que nos den una paliza a los controladores, la deuda de Aena (15.000 millones) va a seguir ahí, y los acreedores harán lo que sea para cobrársela, entiéndase, llevar la gestión de los aeropuertos gordos, sacándose jugosos beneficios. Beneficios que antes servían para pagar el déficit de los aeropuertos pequeños. A partir de ahora, ese déficit lo pagaremos todos con los impuestos.
Mdie: Según dices de nuestro curso: "Luego hace el cursillo correspondiente y a cobrar" parece que sean quince días. Hablas de un curso de dos años que hacen los militares y estás obviando que el mío también dura dos años, y que sudé tinta china para acabarlo, y que si me echan no me sirve de nada haberlo hecho, como le pasó a un colega mío. Y si es tan fácil y tan ventajoso ¿Por qué los miltares no se presentan a control civil? ¿Por qué no te has presentado tú si es tan fácil?
Qué bien se ven los toros desde la barrera ¿no?
Esgaeme: No sé que tal serás tú de rico y pijo, pero lo rico y pijo que yo soy, tú no tienes ni idea. Desde luego mis manos han sujetado muchas más cajas de cerveza cuando curraba de repartidor, antes de ser controlador que una raqueta de padel, que no he cogido en mi vida.
Lo del decreto que queremos que entre en vigor lo antes posible, se refiere a la regulación entre tiempo de trabajo/descanso. Ahora mismo está tan mal, que cualquier cosa que lo regule sería mejor. Estamos mal y no queréis enteraros, y no queréis enteraros de que trabajando así de cansados la cosa se está poniendo peligrosa. Y gente como tú, hablais sin tener ni idea, y por eso cuando no entiendes algo llegas a la conclusión de que somos ricos y pijos.
Hola Phyneas querido:
Viendo que la mitad de los comentarios de esta noticia son tuyos, intuyo que o bien estás muy resentido con nosotros (tal vez suspendiste 20 veces la oposición, ah, no, perdona, es verdad: Aquí entramos todos por enchufe ¿no?)
O bien te paga el ministro. Me han dicho que lo de troll profesional existe!! No creo que tú hagas eso ¿verdad? Desde luego, tiempo libre tienes. ¿Por qué no lo dedicas a tener una vida más feliz?
Ya sé que mis argumentos nada van a hacer para convencerte, pero para el que quiera leer (simplificando mucho):
La cosa no va por el dinero, ahora mismo, lo que le preocupa a todos los compañeros con los que hablo es la falta de descanso, tanto días libres como durante la jornada. Tan sencillo como que trabajar cansado en esto es muy desagradable (y peligroso). Lo mismo de desagradable que en otro curro, pero con la responsabilidad añadida de que si cometes un error, no es una bandeja de vasos rotos en el suelo, no. Si llega a haber un accidente, amén de que voy a la carcel y puedo llegar a pagar 225.000€, ¿Como puedo seguir adelante con semejante lastre en mi conciencia? (aunque yo no tuviera la culpa). Resulta que además yo no puedo cerrar el grifo de aviones como podía hacerlo antes del 5 de febrero. Así que me los trago como si tuviera un embudo en la boca. ¿Hace falta que os explique qué pasa cuando uno pierde el control de la situación por tener demasiados aviones y no poder atender a todo? ¿Y vosotros queréis volar así? Porque yo así no quiero trabajar.
Conclusión: En este entorno ¡Claro que hay bajas por depresión y estrés! Pero no os preocupéis, yo el año que viene me piro a un país civilizado a currar, no aguanto más que la gente envidiosa me insulte por la prensa y por internet. Gente que me juzga sin conocerme a mí ni mi trabajo. Gente que probablemente no haya dado un palo al agua en su vida y no tiene ni idea de lo que me ha costado a mí llegar a este curro, y luego llegar al destino que yo quería.
Dejo así, pues, una vacante para Phyneas, que seguro que lo hará mil veces mejor que yo, currará por cuatro perras y nunca se quejará. Con gente así da gusto!!!
P.D: Lamento las molestias, mucho, pero si no puedo llevaros seguro, ¡¡¡prefiero no llevaros!!!
Repito, no hace falta que yo escriba más, tú sólo te cubres de mierda.
Va a ser a partir de ahora que sólo lo podrá hacer un hijo de papá, pues va a costar unos 48.000 habilitación de torre, y si quieres habilitación radar, creo que son unos 75.000, con lo cual ahora sí se va a convertir de verdad en un club de pijos. Antes podía entrar gente de todo pelaje.
Adiós, ha sido un placer desguazar a un ciberPsoe. Saludos de un ex-votante.