Muchisimas gracias a todos por los comentarios, acabo de hablar con mi amigo y acaba de publicar el mismo un mensaje agradeciendo todos los comentarios a la gente, algunos realmente interesantes.
En toda historia como siempre faltaria matizar ciertos puntos pero lo dejo para que el lo haga si lo cree oportuno. Algunos comentarios son un poco "cañeros" y dan cosas por sabidas muy facilmente sin ver la situacion real o ponerse en la piel de un caso asi; otros lo han entendido perfectamente.
Aqui nadie esta demonizando al banco "por nada" ya que se asume desde el principio los errores cometidos tales como no contar con un abogado o fiarse de la palabra de un señor. Eso esta asumido pero aqui al final y como siempre lo que vale es la palabra del dinero y la realidad se vea como se vea es que todo lo que se debia al banco se PAGO EURO POR EURO y creo que en una situacion asi la mayoria lo que intenta es conseguir el capital como sea ya que el banco se niega en redondo a dar ningun tipo de credito, ni aumentar hipiteca ni si quiera tarjetas de credito a altos intereses. Pq? facil, desde el principio se quiso el piso si o si, este es el fondo del asunto. Desde el principio han querido quedarse con un inmueble que no es ningun palacio como bien dicen por ahi pero para la persona que lo compra poniendo todo lo que tenia en su vida es a lo que podia llegar, un piso valorado en su dia en 150.000€...a dia de hoy dudo mucho que ningun tasador se atreva a valorarlo en mas de 90.000€ viendo los desperfectos que ha tenido en 5 años por mala construccion...pero esto no es culpa del banco.
#23 Mejor seguir cuidando a su familia, trabajando ahora que tiene trabajo y un piso alquilado (por supuesto) y quizas algun dia se encuentre a ese director por la calle y podra mirarle a los ojos y decirle "lo intentaste, pero no me arruinaste la vida". Tarde o temprano ese director recibira su merecido, en forma de ostias o en forma de justicia "divina"
Ah, y gracias a todos por llevar esta historia a portada. Muchas gracias de verdad.
Añadir solo que con este escrito ni siquiera se busca arreglar nada, simplemente ha sido un ejercicio de "soltar toda la mierda" y quedarse agusto, creo que le ayudara y sobre todo ver comentarios de apoyo.
Animo crack!
Disculpar si me meto demasiado en los comentarios, pero realmente para mi es la primera vez que veo uno de estos casos que tanto he visto en la tele a alguien cercano, y me ha impactado mucho. Lastima no ser rico, dejarle el dinero que necesite, cambiarlo a centimos e ir al mostrador del banco a pagar el piso a "tocateja"....el viernes hay euromillon...quien sabe....
Yo personalmente creo que la culpa siempre de estos casos es del propio dueño, en este caso mi amigo. Esta claro que si no puedes pagar tu hipoteca te arriesgas a estas cosas. Pero en este caso concreto no solo no recibio nada de ayuda cuando no pudo pagar sino que cuando porfin pago y se quedo al dia (en 8 meses, cosa realmente asombrosa) el banco siguio actuando de mas mala fe, pidiendo una cantidad de dinero que sabian de sobra que no se podia conseguir.
Muy mal tambien el no recurrir un abogado y mil cosas mas que se ven ahora con el paso del tiempo, pero en esos momentos donde psicologicamente estas hundido , sin trabajo, con tu pequeña empresa de toda la vida por los suelos, con empleados que eran tus amigos desde pequeño que has tenido que despedir y donde vives al dia lo ultimo que piensas es en "formalizar" las cosas, unicamente te fias de esa persona que crees que te esta ayudando y que te da palmadas en el hombro con un "hombre no te preocupes".
Se de lo que hablo ya que yo personalmente le deje esos 400€ para el abogado en un ultimo intento de "hacer algo", por amor propio mas que nada y se de sobra lo que significa la frase "no tengo ni para ir a la compra a por leche para mañana para el desyuno de mi hija". A estos extremos estamos llegando.
Mientras, Rumasas y compañia con deudas millonarias a la seguridad social, jugando con miles de empleados y manteniendo sus niveles de vida.
Dicho por el abogado, el banco tenia la obligacion de decir el dia de la subasta que la hipiteca estaba al dia, cosa que no hizo. Ahora esta claro que el ha perdido su casa y que eso es denunciable. No se si lo hara o preferira olvidarse de todo. Pero lo que esta claro es que el banco ha actuado de muy mala fe y el director del banco ha actuado con mas mala fe aun. Quien sabe si ese piso no tendra ya dueño y curiosamente sera amigo del director de esa oficina.
El juez hizo su trabajo. COmo decia mi amigo ni se presento el dia que le citarn ya que no tenia ni abogado ni medios para conseguirlo. A toro pasado no creo que el culpable sea el juez.
Eso es algo que desgraciadamente todos aprendemos a base de "palos". Cuando no tienes dinero ni para la compra diaria es muy dificil pensar en abogados, notarios y te fias de la primera persona que te "tiende la mano". Pasado el tiempo todos vemos lo que se hizo mal y mi amigo esta claro que se fio y no pidio por escrito lo que tenia que pedir. Desgracidamente a dia de hoy tampoco vale el "si hubiera...". En 1 mes y medio a la calle y ahora a ayudarle, primero con la mudanza y luego con lo que necesite y que psicologicamente tanto el como su familia estan destrozados.
#57 Claro, es mucho mejor leer el Mundo, El pais o 20minutos que estan en la Gran Via en España. Muchisimo mas cercano sus refelxiones. El edificio de Kirai se ha estado moviendo durante 2 minutos, hay fotos de rajas de arriba abjo en edificos al lado del suyo, grietas en las calles y destrozos por todos lados "aune stando lejos". Repito, leete el twitter, su blog y su flickr que seguro que no te has ni molestado en visitar. Si eso no te parece "como para contarlo" apaga el ordenador y sal a la calle a que te de el sol en serio.
#17 Increible la soberbia que tienes. Lee su twitter, lee su blog y mira las fotos que ha publicado y que ha sacado el mismo con su camara. Luego vuelves por aqui y me dices eso de "el epicentro estaba bla bla bla". Hay calles en sus fotos que tienen grietas de mas de 1 metro!.
Por dios, leer! leer!! leer!! y vovler a leer e informaros y despues venir y comentar!!!
Pedir al gobierno que se implique? En una empresa privada? Si los sindicatos son tan listos que se impliquen ellos. Es increible que en este pais todo se arregle con "la culpa es del gobierno". Muchas empresas tenemos problemas y no vamos o no podemos ir por ahi haciendo manifestaciones paa que venga papa moncloa a arreglarlo.
A la familia Ruiz mateos se la conoce desde hace años, los que han confiado en ellos sabian donde se metian y lo peor y donde si que tiene que tomar medidas el gobierno es pq se hadejado que se deba tal millonada a la seguridad social cuando a otras empresas a la minima tenemos a los inspectores a la puerta.
Que le quiten todas las empresas a esta familia y se les inhabilite de por vida dirigir ninguna empresa, ha quedado claro que no saben. QUe se busquen curritos de 1000 € y bienvenidos al mundo real caballeros.
Releyendo el post...mas de 2 minutos de temblor...para los listillos que se rien intentar hacer algo jodidamente horrible durante 2 minutos...pareceran 2 horas. No me quiero imaginar la cagalera que ha tenido que ser esos 2 minutos dentro de ese edifcio y que vengan 4 imbeciles a cuestionar el escrito o lo que ha pasado con esa chica..., algo muy podrido tenemos en la sociedad de verdad.
Como se nota que es sabado, los niños se han levantado tarde y estan con su colacao calentito navegando por internet en su sofa mientras sus madres limpian la casa de arriba abajo y claro, ellos se creen los mejores del mundo poniendo comentarios sin sentido en el blog de un tio que lleva años contando su experiencia en Japon y que ha estado muerto de miedo ante una catastrofe que estos niños lo mas cercano que han estado de algo asi es quedarse sin internet 1 hora, pataleando mientras papa llamaba a telefonica para decir "que no pueden estar sin adsl".
Venga niños, a la calle a jugar que mama tiene que limpiar el salon.
Y lo peor es las consecuencias. Le han multado con 1500 que evidentemente no pagara con lo cual en 1 año o asi le empezaran a llover embargos a lo que tenga si es que tiene algo. Le meteran un embargo a la cuenta done cobra la pension y posiblemente se cobre antes la multa que los creditos con lo cual los creditos empezara a metersele en mora generando mas y mas problemas a un pobre hombre por vender 4 putos esparragos!!! Que manera de joder la vida teniendo lo que tienen en valencia.
Espero que las autoridades reacciones y esa multa sea anulada.
#11 Espero que te veas algun dia con el agua al cuello, no pudiendo pagar tus autonomos, no teniendo 5€ para hacer la compra y ver como no puedes pagar agua, luz y las cosas mas basicas del mundo. A todo ello sumado que ojala tengas 66 años y una pension de 400€. Veremos si entonces vienes con al chuleria de "Un autonomo que si paga sus impuestos".
Te habla un autonomo con una super pequeña empresa que paga cuando puede y que acaba de mandar un email a ese periodico para pagarle los 150€ de agua a ese hombre aunque este mes no pague mis "autonomos".
Yo si me he visto en esa situacion con 30 años y no me quiero imaginar loq ue tiene que estar pasando por la cabeza de una persona de 66 y que encima se parte el lomo 3 dias recogiendo esparragos que tu en tu puta vida habras visto ni sabras lo que es pegar la rodilla en tierra para cortar 1 POR 1 durante 3 dias para hacer manojos y venderlos a 3€.
#11 Deacuerdo en que es un gasto excesivo y sin justificacion pero tambien es injustificable que tu digas que el Director de la Policia nacional sea un "currela cualquiera". No digamos tonterias por dios. Cuanta gente querria atentar contra este señor y contra un camarero por ejemplo, o un albañil. No digamos sandences cuando lo que estamos hablando es de usar un avion privado para un desplazamiento tan irrisorio.
#38, Son datos publicos sacados de godaddy en este caso, que el propio autor de estos datos tiene ahi pq ha querido ya que godaddy tiene una opcion (de pago por supuesto) para que tus datos sean privados. Otra muestra mas de la chapuza del diseñador en este caso. En mi opinion.
Creo que ese tipo de publicaciones si estan permitidas, si algun admin puede decirme si estoy equivocado y si es asi borrarlo evidentemente pido disculpas si no se puede hacer, pero hasta donde yo tengo entendido no se quebranta ninguna norma pasteando datos publicos de un sitio publico y accesible pro todo el mundo.
#35 y porque hay que llegar a esos extremos? pq entregas una web sin cobrar? pq la instalas en el servidor del cliente y te quedas esperando a cobrar? Me parece una macarrada ese tipo de cosas que propones y asi hay la fama que hay entre diseñadores, webmaster, programdores de aplicaciones, etc. Si vamos todos con esos metodos esto seria el salvaje oeste. Hay unas normas de comercio muy claras y por supuesto todos tendremos en nuestra vida algun "impago" pero creo que es mejor aprender a evitar esos impagos que tener que andar haciendo cosas raras "por si acaso".
Podriamos abrir un largo debate sobre competencia entre empresas, bajadas de precios, etc y de ahi nacen estos problemas. El amigo #23 lo expresaba bien, "te pagan a los 3 meses o se buscan a otro". Entonces lo que hacemos es aceptar los terminos del cliente y quedarnos en bragas. Lo mismo que los precios, como el de al lado cobra 5, yo lo hago por 3 y al final habra alguien que lo hara por 1,5. Asi es como se tiran los precios por los suelos y luego pasa loq ue pasa, que hay gente que quiere portales enteros por 300€.
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Ya para empezar la etica del "Diseñador" es bastante cuestionable ya que la persona que registra, contacto tecnico y contacto administrativo es la misma, con lo cual registro un dominio en su dia a su nombre en lugar de a nombre del restaurante. Pq? el dominio pertenece a quien te encarga el trabajo pero no tienes pq registrarlo a tu nombre. Es como si en godaddy todos los dominios que registramos se los pusiera el dueño de godaddy a su nombre. Menuda gracia.
En fin, que sigo diciendo que habria que saber las 2 partes de la historia, pero desde luego este diseñador puede llegar a tener muchos problemas con este "calenton" y al final le saldra mas caro el proyecto.
#23 Gracias por hacer un juicio sin conocerme lo mas minimo. Soy Autonomo y se de lo que hablo. Lo has dicho claramente "Te pagan a los 3 meses o te dan largas, si pides dinero por adelantado se buscan otra empresa". Estupendo, entonces la culpa es tuya si permites que te traten asi. Yo cobro el 50% de mis trabajos por adelantando. Si no quiere y se quieren buscar otra empresa estan en su derecho, pero no hago trabajos por hacer y regalo mi tiempo por el miedo a "que se busquen otra empresa".
Te contradices, ves como con las patatas dices lo correcto? si no paga las patatas se las llevan. Pq en el caso de una web es distinto? que pasa que no puede llamar a otro proveedor que le deje pagar las patatas en 3 meses?. Si el diseñador ha permitido terminar el trabajo, colgar el trabajo y pasar 5 meses sin ver su dinero la culpa es unicamente del diseñador. Cn un 50% el primer dia ya se piensa muy mucho el no pagar pq ya ha depositado una fianza y si no entregas la web sin cobrar el restaurante se queda sin nada. Tu sin un 50% deacuerdo, pero tu trabajo no esta disponible gratis.
Todos los casos que me encuentro de este tipo siempre suelen ser por mal trabajo del diseñador/autonomo, por no hacer las cosas debe ser.
#23 Si tu trabajas de la misma manera y no te haces valer, acabaras teniendo los mismos problemas. Yo el unico tiempo que pierdo es precisamente en hacer presupuestos ya que no trabajo ni una hora sin un 50%. Ante la pregunta "Es que no se como trabajas y quiero ver algo antes de pagar" tengo mi portafolio disponible, trabajos anteriores, mi web, mi blog, etc, si aun asi insiste en querer algo sin abonar nada me niego y lamentablemente pierdo el cliente. Pero rara ha sido la vez que una vez pactado todo el cliente no ha querido pagar el 30, o el 50% del trabajo y en X dias empezar a ver cosas.
Habria que conocer las dos partes del tinglado y no directamente machacar al restaurante. A saber que terminos de contrato tienen, que tipo de trabajo se hizo, si el restaurante quedo conforme con el trabajo, si tienen un contrato previo donde se dejaba claro como se iba a trabajar o era algo del tipo "yo te o ahgo y luego vemos el tema del dinero", etc, etc. No seria el primero ni el ultimo caso.
Cuando vas al super antes de salir por la puerta pagas el producto, lo mismo en un bar o en cualquier negocio. No entiendo pq las empresas de diseño web siguen trabajando de esta forma. Terminando las cosas sin recibir sus honorarios. 50% a la firma del contrato de encargo del proyecto y el 50% a la finalizacion del mismo, nada mas enseñar la web en localhost, en persona o en un dominio propio (nada de usurpar el dominio del cliente). Mientras no se abone la web no se tiene pq colgar en nignun lado, por lo que no entiendo lo de "despues de 5 meses".
Lo dicho, que mal por el restaurante si no ha pagado pero mal por el diseñador por no hacer las cosas bien. Ahora, jugar al chantaje le puede traer problemas, aparte de legales por utilizar la marca de ese restaurante y un dominio que no le pertenece (si lo ha registrado el diseñador mal tambien) seguramente muchos clientes potenciales que vean esto se pensaran dos veces si contratar con el por si les pasa algo parecido. Y repito, no sabemos la version del restaurante.
#22 Donde en mis comentarios ves un solo instante que te falte al respeto? Lee de nuevo "la que tiene la gente para decir barbaridades y la que tengo y para decir que no me parece bien." Ni te falto al respeto ni nada por el estilo, opino al igual que tu, y por supuesto no comparto tu opinion. De ahi a decirme que "respeto es el que me falta a mi" cuando lo unico que he expresado en mis mensajes ha sido precisamente respeto es pasarse 3 pueblos o simplemente leer lo que quieres. Y repito una vez mas, me encantaria ver tu reaccion tratandose de un familiar tuyo o una persona cercana a ti, veremos si ese "humor negro" te hace tantisima gracia.
#94 danglezm 
