Te referencio amablemente lo que dice exactamente este protocolo del que estamos hablando:
EL AYUNTAMIENTO DE MADRID en la PREVENCIÓN Y ACTUACIÓN FRENTE A LA VIOLENCIA SEXUAL
Creación del AGPGD (marzo de 2017), con DGPAVG, marca el inicio del abordaje de esta forma de
violencia contra las mujeres, ya que hasta entonces la actuación municipal en materia de violencia de
género se había centrado en el ámbito de la pareja y expareja y en la explotación sexual.
Actualmente, este abordaje consiste en:
PREVENCIÓN
• Campaña de Fiestas libres de violencias machistas (Puntos violeta)
• Prevención de ocio nocturno en espacios cerrados:
- acuerdos con festivales de música y espacios de ocio masivo
- protocolo de actuación en locales de ocio nocturno
ATENCIÓN
• Reforma del Protocolo de actuación coordinada de los organismos competentes en materia
de agresiones sexuales
• Recursos de atención
- Subvención nominativa para la atención a adolescentes de 12-17 años
- Centro de Crisis
Hasta me he tomado la molestia antes de aclararte ese punto, pero veo que prefieres hacerte el loco. Tus razones tendrás.
No te estoy preguntando sobre las cifras de niños atendidos en este centro. Te estoy preguntando sobre las cifras de niños y niñas atendidos en este centro. Pero te puedo adelantar que 0. Y esto porque, como vengo diciendo todo el hilo, las violaciones a los niños y a las niñas son en su práctica totalidad en su entorno familiar y más cercano, no en un callejón una noche de fiesta. Y la idea de estos centros 24h es precisamente esta. Para las violaciones "en frío" hay otros cauces más rápidos y mejores que ir físicamente a un centro de estos o a un punto lila.
Sobre el resto de puntos veo que ni te molestas en rebatir consciente de que son impepinables. Gracias, ya lo sabía.
Si un adulto se entera de su hijo ha sido violado lo mejor que puede hacer es llamar inmediatamente al 112 o en todo caso ir al hospital, no perder el tiempo yendo físicamente a un centro 24h donde a lo sumo te reenviarán a un hospital. Porque el centro 24h es para lo que es. Y repito que en la práctica así se está utilizando.
Lo has entendido perfectamente. Este centro 24h no está atendiendo a niñas víctimas de agresiones sexuales en su entorno, porque para las víctimas de agresiones sexuales en su entorno existen cauces mejores y más rápidos que un centro 24h o un punto lila, que es para otras circunstancias completamente distintas. Y así se está utilizando.
Podrías molestarte en responder a algunos de estos "argumentos para agarrarme".
-¿La creación de estos centros de crisis se debe a recomendaciones de la UE y el protocolo de Estambul, sí o no? ¿Se está haciendo lo mismo en el resto de países de Europa, sí o no?
-¿Se ha demostrado en la práctica que este centro 24h está atendiendo a mujeres adultas y adolescentes víctimas de violaciones en caliente y no a niños y niñas, sí o no?
-¿Este nuevo recurso resta o suma a los recursos ya existentes?
Porque la familia de un niño o niña violado no va a ir a un rape crisis center. Como no iría a un punto lila. Porque las circunstancias de una violación a un niño o niña (que en prácticamente todos los casos son de ámbito "íntimo", familiar o entorno cercano) son totalmente distintas a la de una violación una noche de fiesta. Los primeros llamarían al 112. Los segundos en muchos casos están en shock para llamar al 112 o pueden ni siquiera tener móvil. Y es para los segundos por los que existen los rape crisis center o los puntos lila.
Repito, ¿en qué cabeza entra que una familia denuncie que su hijo ha sido violado y no tenga a dónde acudir? ¿Que vayan a tardar séis meses en atenderlo en un hospital y darle apoyo psicológico?
La idea de un rape crisis center es la que es, que una mujer que acabe de ser violada tenga un punto de referencia a dónde acudir. Y así se está utilizando. Como los "punto lila" que se organizan en grandes eventos y que no significa, por supuesto, que el resto de agresiones hayan quedado sin cubrir.
El centro 24h no es un hospital donde te atienden. Es un centro donde se gestiona la denuncia a la policía, te redirigen a un ambulatorio para que te atiendan, te dan un primer apoyo psicológico... Y luego los centros de atención a la infancia (que por cierto dependen de la comunidad, no del ayuntamiento) pueden tener hasta séis meses de lista de espera, tanto para niños como para niñas. Y algunos están interpretando esto como "no se está atendiendo a los niños violados". Es que por favor. Tener que aclarar aquí que por supuesto que se da atención médica y psicológica inmediata a los niños.
Repetimos, la idea de los centros 24h es para las violaciones "en caliente". Un paso más allá de los "punto lila" que hay en algunas ciudades. Repetimos, 34 atendidas y solo 4 menores (que no niñas), porque el centro 24h es para lo que es. Repetimos, recomendaciones que vienen de la UE y que se están aplicando en el resto de países.
Primero, que la creación de estos "rape crisis centers" vienen recomendados por la Unión Europea y el protocolo de Estambul, y se están implantando por todo el continente.
Segundo, en el tiempo que lleva abierto han atendido a 34 mujeres y solo a 4 de ellas menores (que no "niñas") www.elmundo.es/madrid/2020/01/15/5e1f13b121efa037028b4639.html. Porque la idea de estos centros es que las mujeres víctimas de violaciones "en caliente" tengan a dónde acudir en vez de al ambulatorio de turno. Porque para las agresiones sexuales "en frío" y continuadas, en familia o con el profesor o cura de turno, que son las que más afectan a los niños-niños, existen otros cauces que no son un centro abierto a las 2 de la mañana.
Tercero, que este es un recurso extra que se suma a los ya existentes. Por lo tanto no deja de ser siempre positivo y que en todo caso aligerará al resto.
Y cuarto aunque esto es una opinión totalmente personal, que manda cojones que la gente compre las falacias de un partido al que sólo quiere cargarse este centro valiéndose de cualquier excusa y que tenga que andar desmontándolas.
Cualquiera puede ver lo dicho en la discusión, y las formas de cada uno, sobre una opinión tan "facha" como estar de acuerdo en parte con la concertada, y como guinda acabar siendo ignorado por quien menosprecia.
En fin, salimos ganando los dos y perdiendo menéame.
Aprende a debatir, no defiendo la privada, defiendo que mientras la pública no alcance el nivel que debe tener, haya una alternativa para padres que no son ricos pero se preocupan por sus hijos.
Refiriéndome a otro comentario, que era copia de uno que tuyo, pero desde otro punto de vista.
Como la pública es la correcta y no te llega para una privada, te aguantas con la pública que toque aunque pueda ser una mierda, no te coincidan los horarios o quede a tomar por culo de tu casa y trabajo.
Lo que he dicho es que hay ocasiones que la pública no cumple, y se le debería dar una alternativa a los padres que se preocupan por la educación de sus hijos.
Ni he dicho que la pública sea mala siempre, ni que los que llevan a sus hijos a la pública no se preocupen, ni que los padres que los llevan a la concertada sean mejores, ni que la concertada sea mejor siempre.
Has entendido lo que te ha dado la gana para poder atacarme despectivamente sin razonar nada.
Llevo a mis hijos a la pública, coolaborador de una cooperativa escolar de izquierdas, y podría pagar alguno de los privados de mi ciudad.
Para que veáis el nivel de polarización y falta de debate que hunde menéame, me acaban de decir que doy pena, que no entiendo conceptos básicos, y me han mandado a tomar por el culo.
Todo por el pecado de defender la existencia de la concertada para ciertos casos, desde un punto de vista de izquierdas.
La berdadera hizquierda y los fachas son el verdadero problema de menéame, no se puede poner en duda ninguno de sus dogmas.
@ochoceros@Shotokax Al PP lo veo complicado, las redes clientelares y el partido de toda la vida mandan mucho, pero Cs desaparece.
Tendría narices que lo que no consiguió Podemos con el PSOE, lo consiga Vox con el PP siendo su versión más rancia en lo social y nociva en lo económico para cualquiera que no sea rico.
@ochoceros@Shotokax Por centro-derecha me refería a Cs, y un análisis de ese tipo evidentemente es general, no puedes ir diputado por diputado viendo si fue a PP, a Vox, o al PSOE.
Si queréis pensar que de abril a noviembre han aparecido 1000000 extra de franquistas xenófobos que se suman a los 2600000 de abril, pues muy bien, pero a mí esta explicación del éxito de Vox me parece mucho más simplista e incorrecta que la de Errejón.
@Shotokax La mitad de los votantes perdidos de Cs han ido al PP y la otra mitad a Vox, suponer que la mitad de los votantes de un partido de centro-derecha son xenófobos y franquistas, es mucho suponer.
Para mí ha sido un voto de cabreo de los estafados por Cs pero que no tienen estómago para volver al PP. Muchos se van a arrepentir en cuanto se les pase la euforia de haber sido pioneros levantando a Vox, lo mismo que le pasó a Podemos.
@el_de_la_silla_de_tijera No ando muy puesto, pero creo que lo único que suelen dar es no cobrar comisiones. En cuanto a regalos si es que los dan, no son tal, vas a tener que pagar a hacienda, así que depende de si es algo que te interesa o hace falta
@Trolleando@angelitoMagno
Es que es lo normal, lo que no sé es que tiene que ver el tema de las citas con ser un misógino/xenófobo, igual que tampoco tiene que ver ser sociable con ser xenófobo/misógino.
@angelitoMagno Hombre, lo raro es decir que el 90% de esos hombres (y dolo hombres) tienen problemas para relacionarse con otros seres humanos. Así, a pelo. Si tú crees que es así, muy bien, pero no lo des como una verdad. Volvemos al pasado cuando recurrir a internet para tener pareja era de frikis y personas con tara.
Después protestamos si alguien da una opinión contraria a la nuestra inventándose datos estadísticos, no creo que haya que poner ejemplos.
El 90% eran hombres con graves problemas para relacionarse
Esto fue lo que dijo en la nota inicial, y aunque en una nota posterior a esta tuya sí reconoce que quería decir otra cosa, hasta ese momento lo que había dicho es lo que va en cursiva.
Resumiendo, dijo lo que no quería decir, y no lo que tú dices que dijo, así que tú a lo tuyo.
Y no vendría mal que rectifiques al haberme tratado como si yo me inventara el punto de partida, cuando has sido tú el que se ha inventado lo que decía su nota inicial. Aún estás a tiempo. Hasta igual deberías reconecer que el negativo es muy injusto.
@Trolleando
Ante tu aclaración no tengo nada que objetar.
¿Alguien se ha parado a pensar en Javier Maroto? El tío perdió su escaño por Álava y se empadrona en Soria. Y ahora se repiten elecciones e imaginémonos que el PP sí logra el sillón. Que irá a otro miembro del PP vasco. Y mientras tanto Maroto en Sotosalbos, jugando al dominó.
@Trolleando Tú no culpas pero tú asumes que el 90% de esos hombres tenían un problema, basándote en nada. Y ya el remate es que relaciones tener problemas con querer hincharse a follar. ¿El 90% de los que van a esas citas tienen un probema de social y además sólo buscan follar mucho?¿Tienes algún tipo de estudio que diga que el que se frustra por follar poco tiene bajas habilidades sociales? Tus afirmaciones parece que se basan en el mismo estudio que el de los que tienen mala hostia es porque están mal follados.
Si sustituyes hombres por mujeres en tu anterior comentario, verás la barbaridad que estás sugiriendo.
Es una pena que tanta gente bienintencionada piense que todo lo que se diga para defender a la mujer es correcto e imposible que sea sexista e injusto.
Te referencio amablemente lo que dice exactamente este protocolo del que estamos hablando:
EL AYUNTAMIENTO DE MADRID en la PREVENCIÓN Y ACTUACIÓN FRENTE A LA VIOLENCIA SEXUAL
Creación del AGPGD (marzo de 2017), con DGPAVG, marca el inicio del abordaje de esta forma de
violencia contra las mujeres, ya que hasta entonces la actuación municipal en materia de violencia de
género se había centrado en el ámbito de la pareja y expareja y en la explotación sexual.
Actualmente, este abordaje consiste en:
PREVENCIÓN
• Campaña de Fiestas libres de violencias machistas (Puntos violeta)
• Prevención de ocio nocturno en espacios cerrados:
- acuerdos con festivales de música y espacios de ocio masivo
- protocolo de actuación en locales de ocio nocturno
ATENCIÓN
• Reforma del Protocolo de actuación coordinada de los organismos competentes en materia
de agresiones sexuales
• Recursos de atención
- Subvención nominativa para la atención a adolescentes de 12-17 años
- Centro de Crisis
www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/educacion/presentacion_cc
Hasta me he tomado la molestia antes de aclararte ese punto, pero veo que prefieres hacerte el loco. Tus razones tendrás.
No te estoy preguntando sobre las cifras de niños atendidos en este centro. Te estoy preguntando sobre las cifras de niños y niñas atendidos en este centro. Pero te puedo adelantar que 0. Y esto porque, como vengo diciendo todo el hilo, las violaciones a los niños y a las niñas son en su práctica totalidad en su entorno familiar y más cercano, no en un callejón una noche de fiesta. Y la idea de estos centros 24h es precisamente esta. Para las violaciones "en frío" hay otros cauces más rápidos y mejores que ir físicamente a un centro de estos o a un punto lila.
Sobre el resto de puntos veo que ni te molestas en rebatir consciente de que son impepinables. Gracias, ya lo sabía.
Si un adulto se entera de su hijo ha sido violado lo mejor que puede hacer es llamar inmediatamente al 112 o en todo caso ir al hospital, no perder el tiempo yendo físicamente a un centro 24h donde a lo sumo te reenviarán a un hospital. Porque el centro 24h es para lo que es. Y repito que en la práctica así se está utilizando.
@Aiarakoa
Lo has entendido perfectamente. Este centro 24h no está atendiendo a niñas víctimas de agresiones sexuales en su entorno, porque para las víctimas de agresiones sexuales en su entorno existen cauces mejores y más rápidos que un centro 24h o un punto lila, que es para otras circunstancias completamente distintas. Y así se está utilizando.
Podrías molestarte en responder a algunos de estos "argumentos para agarrarme".
-¿La creación de estos centros de crisis se debe a recomendaciones de la UE y el protocolo de Estambul, sí o no? ¿Se está haciendo lo mismo en el resto de países de Europa, sí o no?
-¿Se ha demostrado en la práctica que este centro 24h está atendiendo a mujeres adultas y adolescentes víctimas de violaciones en caliente y no a niños y niñas, sí o no?
-¿Este nuevo recurso resta o suma a los recursos ya existentes?
Porque la familia de un niño o niña violado no va a ir a un rape crisis center. Como no iría a un punto lila. Porque las circunstancias de una violación a un niño o niña (que en prácticamente todos los casos son de ámbito "íntimo", familiar o entorno cercano) son totalmente distintas a la de una violación una noche de fiesta. Los primeros llamarían al 112. Los segundos en muchos casos están en shock para llamar al 112 o pueden ni siquiera tener móvil. Y es para los segundos por los que existen los rape crisis center o los puntos lila.
Repito, ¿en qué cabeza entra que una familia denuncie que su hijo ha sido violado y no tenga a dónde acudir? ¿Que vayan a tardar séis meses en atenderlo en un hospital y darle apoyo psicológico?
La idea de un rape crisis center es la que es, que una mujer que acabe de ser violada tenga un punto de referencia a dónde acudir. Y así se está utilizando. Como los "punto lila" que se organizan en grandes eventos y que no significa, por supuesto, que el resto de agresiones hayan quedado sin cubrir.
El centro 24h no es un hospital donde te atienden. Es un centro donde se gestiona la denuncia a la policía, te redirigen a un ambulatorio para que te atiendan, te dan un primer apoyo psicológico... Y luego los centros de atención a la infancia (que por cierto dependen de la comunidad, no del ayuntamiento) pueden tener hasta séis meses de lista de espera, tanto para niños como para niñas. Y algunos están interpretando esto como "no se está atendiendo a los niños violados". Es que por favor. Tener que aclarar aquí que por supuesto que se da atención médica y psicológica inmediata a los niños.
Repetimos, la idea de los centros 24h es para las violaciones "en caliente". Un paso más allá de los "punto lila" que hay en algunas ciudades. Repetimos, 34 atendidas y solo 4 menores (que no niñas), porque el centro 24h es para lo que es. Repetimos, recomendaciones que vienen de la UE y que se están aplicando en el resto de países.
Primero, que la creación de estos "rape crisis centers" vienen recomendados por la Unión Europea y el protocolo de Estambul, y se están implantando por todo el continente.
Segundo, en el tiempo que lleva abierto han atendido a 34 mujeres y solo a 4 de ellas menores (que no "niñas") www.elmundo.es/madrid/2020/01/15/5e1f13b121efa037028b4639.html. Porque la idea de estos centros es que las mujeres víctimas de violaciones "en caliente" tengan a dónde acudir en vez de al ambulatorio de turno. Porque para las agresiones sexuales "en frío" y continuadas, en familia o con el profesor o cura de turno, que son las que más afectan a los niños-niños, existen otros cauces que no son un centro abierto a las 2 de la mañana.
Tercero, que este es un recurso extra que se suma a los ya existentes. Por lo tanto no deja de ser siempre positivo y que en todo caso aligerará al resto.
Y cuarto aunque esto es una opinión totalmente personal, que manda cojones que la gente compre las falacias de un partido al que sólo quiere cargarse este centro valiéndose de cualquier excusa y que tenga que andar desmontándolas.
Cualquiera puede ver lo dicho en la discusión, y las formas de cada uno, sobre una opinión tan "facha" como estar de acuerdo en parte con la concertada, y como guinda acabar siendo ignorado por quien menosprecia.
En fin, salimos ganando los dos y perdiendo menéame.
Aprende a debatir, no defiendo la privada, defiendo que mientras la pública no alcance el nivel que debe tener, haya una alternativa para padres que no son ricos pero se preocupan por sus hijos.
Refiriéndome a otro comentario, que era copia de uno que tuyo, pero desde otro punto de vista.
Como la pública es la correcta y no te llega para una privada, te aguantas con la pública que toque aunque pueda ser una mierda, no te coincidan los horarios o quede a tomar por culo de tu casa y trabajo.
Lo que he dicho es que hay ocasiones que la pública no cumple, y se le debería dar una alternativa a los padres que se preocupan por la educación de sus hijos.
Ni he dicho que la pública sea mala siempre, ni que los que llevan a sus hijos a la pública no se preocupen, ni que los padres que los llevan a la concertada sean mejores, ni que la concertada sea mejor siempre.
Has entendido lo que te ha dado la gana para poder atacarme despectivamente sin razonar nada.
Llevo a mis hijos a la pública, coolaborador de una cooperativa escolar de izquierdas, y podría pagar alguno de los privados de mi ciudad.
Todo por el pecado de defender la existencia de la concertada para ciertos casos, desde un punto de vista de izquierdas.
La berdadera hizquierda y los fachas son el verdadero problema de menéame, no se puede poner en duda ninguno de sus dogmas.
Y responsabilidades penales, algo bastante importante.
Y lo del tramo especial de 18 a 21 nunca lo entenderé, aunque no sé si realmente se aplica alguna vez.
Hay mentiras que por mucho que se repitan no son ciertas
www.elmundo.es/internacional/2018/10/12/5bbf7123e5fdea5e068b4596.html
es.m.wikipedia.org/wiki/Corsica_Libera
Tendría narices que lo que no consiguió Podemos con el PSOE, lo consiga Vox con el PP siendo su versión más rancia en lo social y nociva en lo económico para cualquiera que no sea rico.
Nunca me gustaron Cs, pero nunca tuve un concepto tan bajo de ellos para pensar eso.
Si queréis pensar que de abril a noviembre han aparecido 1000000 extra de franquistas xenófobos que se suman a los 2600000 de abril, pues muy bien, pero a mí esta explicación del éxito de Vox me parece mucho más simplista e incorrecta que la de Errejón.
Para mí ha sido un voto de cabreo de los estafados por Cs pero que no tienen estómago para volver al PP. Muchos se van a arrepentir en cuanto se les pase la euforia de haber sido pioneros levantando a Vox, lo mismo que le pasó a Podemos.
www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/2236923-como-tributan-regal
Es que es lo normal, lo que no sé es que tiene que ver el tema de las citas con ser un misógino/xenófobo, igual que tampoco tiene que ver ser sociable con ser xenófobo/misógino.
Chico, pues sí, yo soy muy tonto y no entiendo la diferencia entre hombres asistentes a la fiesta y hombres que recurren a eso.
En fin, está claro que no eres una persona que acepte equivocarse, y entiende todo como un conmigo o contra mí.
Después protestamos si alguien da una opinión contraria a la nuestra inventándose datos estadísticos, no creo que haya que poner ejemplos.
El 90% eran hombres con graves problemas para relacionarse
Esto fue lo que dijo en la nota inicial, y aunque en una nota posterior a esta tuya sí reconoce que quería decir otra cosa, hasta ese momento lo que había dicho es lo que va en cursiva.
Resumiendo, dijo lo que no quería decir, y no lo que tú dices que dijo, así que tú a lo tuyo.
Y no vendría mal que rectifiques al haberme tratado como si yo me inventara el punto de partida, cuando has sido tú el que se ha inventado lo que decía su nota inicial. Aún estás a tiempo. Hasta igual deberías reconecer que el negativo es muy injusto.
@Trolleando
Ante tu aclaración no tengo nada que objetar.
Si sustituyes hombres por mujeres en tu anterior comentario, verás la barbaridad que estás sugiriendo.
Es una pena que tanta gente bienintencionada piense que todo lo que se diga para defender a la mujer es correcto e imposible que sea sexista e injusto.