#37 Gracias, pero no necesito que ningún listillo de los que tanto pululan por aquí me dé clases de nada. Tú necesitas releer parte de lo que has escrito, y efectivamente me mantengo en que algunas de las cosas que has afirmado son falacias (me la suda de qué tipo). Por cierto, tú también has despiezado mi comentario en #34 y has cogido frases sueltas para rebatir. A mí no me parece mal, y creí que a ti tampoco dado que tú también lo has hecho. En fin...
Y aunque me quede sola (seré breve), repito: Y si 26, si se nos tacha a los hombres de maltratadores, si se nos tacha de violentos de genero y desgraciadamente solo hace falta la palabra de una mujer. es un razonamiento incorrecto, nadie os está tachando de maltratadores porque sí, eso lo hará la mujer que emita una denuncia falsa. En todo caso, esa es tu opinión, que no tiene por qué ser la verdad absoluta y en mi opinión es una falacia.
La ley que se aplica hoy en españa es la base de mi argumentación y respecto a la LVIG suprime garantias fundamentales... etc etc, esto es un hecho y es general y demostrable. Si en tu opinion es una falacia "asi de grande" yo te preguntaria ¿Por qué es una falacia? No,no,no...no tergiverses. Yo respondía al comentario que he vuelto a copipastear un poco más arriba. No es lo mismo decir que la ley es injusta, etc., que soltar que directamente se os tacha a todos de maltratadores, y como ya he explicado, es esto último a lo que me refería. Y, en mi opinión, no es así.
Ya está, dejemos las falacias a un lado pero quería matizar.
Afortunadamente, la cosa mejora en #38, no sólo porque en estos aspectos estemos de acuerdo (incluso en lo de que quizá entramos con mucha energía), también tu tono. Así que mejoro el mío y asimismo te doy las gracias por tus comentarios. A pesar de alguna "semibordería" que hayamos podido expresar, creo que hemos intentado ser razonables y no "tensar" la conversación en exceso.
#34falacia ad populum Porque tú lo digas...de falacia nada, te lo digo sinceramente y porque es lo que veo, lo que comento con mi pareja, con familiares, con amigos y conocidos, etc. Los que vivís obsesionados con lo potencialmente malvadas que somos las mujeres (lo siento, no sé si es tu caso, pero se desprende rencor de algunos de tus comentarios y no sé si es que alguna mujer te habrá causado algún daño o lo que tú consideres "daño", pero gentuza hay en ambos sexos, del mismo modo que no todas las mujeres ni mucho menos, estamos ansiosas por emitir una denuncia falsa contra nuestras parejas) y quizá también estés generalizando con todas y con todo lo relacionado con este asunto al considerar que se os pinta a todos los hombres como maltratadores. En mi opinión eso sí es una falacia así de grande.
Conocemos una ley que no protege y que en ocasiones se usa para intereses personales SÍ que proteje en algunos casos, pero estoy de acuerdo en que hay importantes lagunas en la misma. También es cierto que al hablar de otras leyes que tratan de proteger a los afectados por otro tipo de violencia, a muchos de los que ponéis pegas con el tema de la violencia machista no se os ve decir nada. También lo podríais considerar "discriminación positiva" en esos casos. Pero bueno, ya he dicho que estoy de acuerdo en parte y nen el siguiente punto me extiendo un poquito más.
¿Realmente tu cual crees que es la solucion #32? Más carceles, suprimir el derecho a juicio, ejecuciones sumarisimas? No, yo soy partidaria de educar adecuadamente desde bien pequeños para prevenir este tipo de conductas, pero dado que no vivimos en el mundo de la piruleta, sabemos que el problema del maltrato ni así iba a desaparecer completamente porque cada familia es un mundo, por mucho esfuerzo que se ponga desde las instituciones en erradicarlo. Y contra ello, cuando ya ha fallado la educación y la prevención, no queda más remedio que el castigo. Dicho esto,… » ver todo el comentario
#29Que poco suele costarle a una mujer coger y tirarse al suelo para hacerse la víctima.
Vale macho man, ya me lo has dejado claro y con esta frase (en plan "típico de mujeres") ya te has retratado solito una vez más. Y me llama victimista el que se mete en toooodas las noticias que tengan que ver con el género para hacer ver lo mucho que le molesta la sola existencia del feminismo, de las feministas y de todo lo que huela a denuncia de la violencia machista. Ve a buscar un poquito de empatía, que te hace falta.
Pero, eh, tú limítate a captar que no te doy palmas y trata de tergiversar mis palabras para poder tirarte al suelo
No he tergiversado absolutamente nada, y en todo caso no era esa mi intención. Ahora ya has hecho tus matizaciones pero reléete en los anteriores comentarios, anda...quizá si fueses un poquito menos borde así de primeras tus comentarios se percibirían de otra forma.
#27
si se nos tacha a los hombres de maltratadores, si se nos tacha de violentos de genero y desgraciadamente solo hace falta la palabra de una mujer Pues la gran mayoría de los hombres que conozco viven muy tranquilos en ese sentido y para nada se dan por "aludidos" cuando se habla de maltratadores (obviamente no lo son)...vuelvo a decir que no entiendo por qué algunos, cada vez que se habla de maltrato, os lo tomáis como si se estuviese hablando de todos los hombres en general. Otros, la mayoría de los no-maltratadores supongo, no se lo toman así ni mucho menos y por algo será. Mucha susceptibilidad veo yo en algunos y mucho victimismo. Y esta es también mi humilde opinión.
Pero cuesta mantener la cabeza clara cuando se sufre y pese a todo yo lo tengo muy claro Del mismo modo que a veces cuesta mantener la cabeza clara cuando familiares tuyas han sido víctimas de maltrato (y ya ni hablar de conocidas...), o de puteos varios tras haberse divorciado (sí, también hay hombres que putean a sus ex-mujeres tras el divorcio).
Me parece que es un momento muy sensible para muchas familias, para muchos niños y me parece que HAY intencionalidad en el documental Sí, la intención de denunciar un problema gravísimo, que entre madres e hijos suma miles de víctimas, y que en muchos casos permanece "escondido". Una intencionalidad totalmente maligna...en serio, yo creo que es ver cosas donde no las hay.
Creo que insultarnos no ayuda a nadie.
No sé en qué sentido lo dices, pero creo que no te he insultado en ningún momento. Gracias también a ti por tu opinión.
#24 Muéstranos tu inmensa sabiduría y dínos cómo calcularías tú el número EXACTO de niños que sufren con este tipo de violencia.
#10La forma de posicionar al sexo masculino es sesgo y por tanto manipulación. Porque está claro que se os está tachando a todos los hombres de maltratadores. Ya.
El momento para poner el documental, cuando está saliendo adelante una reforma legislativa a favor de una custodia compartida mas accesible en caso de separación o divorcio, eso si es manipulación. Será que yo no soy tan retorcida, pero estaría bien que me explicases por qué se trata de manipular con la emisión del documental el proceso de esta reforma legislativa. A mí me parece que algunos con el tema del maltrato a las mujeres (aunque sea tratado a través del sufrimiento de sus hijos, como es el caso) véis manipulación en todo sistemáticamente. No sé si es tu caso, pero este argumento me ha parecido de traca. ¿Deberían haber emitido el reportaje cuando ya estuviese la reformada la ley, no sea cosa que los "hombres susceptibles" recelen, o algo así?
#17pero hace mucho tiempo que tengo la percepción que hay mucho caso escondido que poco a poco sale a la luz, y es más habitual de lo que se cree, me he sorprendido con el tiempo de saber casos en la familia o en personas conocidas que jamás me lo hubiera imaginado, y en un número sorprendente Ya somos dos, pero está visto que para algunos meneantes carentes de empatía no es tal el problema.
#65 Si ellos deciden por ti difícilmente son "tus acciones". Mis padres no me obligaron a estudiar nada pero me enseñaron a ser una persona que se atreve a tomar decisiones y aceptar las consecuencias, me parece bastante más valioso a tomar decisiones por ti y obligarte a llevar tu vida po un determinado camino "por cojones".
Y aunque me quede sola (seré breve), repito: Y si 26, si se nos tacha a los hombres de maltratadores, si se nos tacha de violentos de genero y desgraciadamente solo hace falta la palabra de una mujer. es un razonamiento incorrecto, nadie os está tachando de maltratadores porque sí, eso lo hará la mujer que emita una denuncia falsa. En todo caso, esa es tu opinión, que no tiene por qué ser la verdad absoluta y en mi opinión es una falacia.
La ley que se aplica hoy en españa es la base de mi argumentación y respecto a la LVIG suprime garantias fundamentales... etc etc, esto es un hecho y es general y demostrable. Si en tu opinion es una falacia "asi de grande" yo te preguntaria ¿Por qué es una falacia? No,no,no...no tergiverses. Yo respondía al comentario que he vuelto a copipastear un poco más arriba. No es lo mismo decir que la ley es injusta, etc., que soltar que directamente se os tacha a todos de maltratadores, y como ya he explicado, es esto último a lo que me refería. Y, en mi opinión, no es así.
Ya está, dejemos las falacias a un lado pero quería matizar.
Afortunadamente, la cosa mejora en #38, no sólo porque en estos aspectos estemos de acuerdo (incluso en lo de que quizá entramos con mucha energía), también tu tono. Así que mejoro el mío y asimismo te doy las gracias por tus comentarios. A pesar de alguna "semibordería" que hayamos podido expresar, creo que hemos intentado ser razonables y no "tensar" la conversación en exceso.