Ramen

@lamonjamellada
Según las reflexiones que he estado haciendo ultimamente toda idea proviene de la observación o de la combinación de otras ideas que a su vez fueron sacadas de la observación.
Es decir que la creatividad en realidad es observación (descubrir nuevos conceptos) o una combinación creativa de conceptos ya aprendidos.

Por ejemplo:
Comida cocinada (a quién y cómo se le ocurrió hervir verduras)
Probablemente alguien que sabía que el agua podía hervir (concepto aprendido) y que descubrió que las verduras se podían comer hervidas (concepto descubierto mediante observación, puede que se le ocurriera esta combinación (hervir+verduras) por puro aburrimiento y anteriormente estuviera hirviendo piedras).

Y así con todo lo que haya inventado el hombre. Pero ningún concepto original sale de la mente si no es mediante observación (y la necesidad de ponerle palabras) o mediante combinación de lo aprendido.

@hugamen No estoy hablando de comportamientos, aunque supongo que tendrá relación, me refiero a poder imaginar algo que no exista y que a su vez no sea la combinación de lo que ya existe. Por ejemplo podemos imaginar un elefante rosa, lo cual no existe, pero es la combinación de dos elementos que sabemos que existen: el elefante y el color rosa.

@hugamen Sigues combinando conceptos e ideas ya existentes:
- Paleta de pintura
- Taparse los ojos
- Pintar

El resultado creativo no es más que la combinación de ideas ya existentes.

@natrix Precisamente me estoy haciendo esta pregunta debido a un vídeo sobre música donde decían que si coges cualquier canción, todas son en su medida copias de otras canciones, de tal manera que se podría ir de canción hija a canción madre hasta llegar al primer hombre prehistórico hizo algo de música y el cual probablemente copiaba a algo de la naturaleza, como pajaritos o lo que sea.

Lo del cuadrado negro sobre fondo blanco es la combinación de dos conceptos existentes.

@Ketzal La gente que vota que si, que por ahora es ḿayoría, podría poner un ejemplo de algo que no haya surgido de nada más que de la combinación de conceptos aprendidos?

¿La mente humana puede imaginar algo original que no sea simplemente la combinación de conceptos ya aprendidos?

@Schrödinger_katze Entonces la creatividad no es más que combinar de forma original los datos aprendidos. Es decir la creatividad no es creación, sino combinación original de los datos aprendidos.

¿Nuestra única fuente de creatividad es la observación? Es decir, solo podemos crear o imaginar a partir de la combinación y modificación de conceptos ya existentes? Podemos imaginar algo que no existe como un elefante rosa, pero eso no es más que la combinación de lo que si sabemos que existe: el color rosa y el elefante. Con lo cual, todo lo que podemos imaginar se crea a partir de la combinación de elementos ya aprendidos. ¿Es imposible tener una idea o imaginar algo puramente original?

Alguien sabe de algún artículo o autor que trate el tema?

@ailian Pues si, como mínimo deberían salir a la calle.

@Shade Si bueno la verdad es que pensaba que un referéndum era unas elecciones y que unas elecciones era bailar claqué

@Shade No tío, tu ayudas mucho, no te quites méritos

@Shade Uy, que mal me has dejado

@Shade ¿Y tu qué sabes si me sonrojo o no?

@Shade La verdad es que no sé qué has querido decir con eso.

@Shade quieres decir algo más a parte de nada?

@angelitoMagno que las elecciones será un referéndum vinculante.

@angelitoMagno ¿Después de la compareciencia de Puigdemont ya vas viendo lo que expliqué o aún te faltan un par de movimientos para verlo?

Argentino dirigiéndose a un grupo de whatsapp españolista.
www.youtube.com/watch?v=hJHKdQ8VnDw

@PreGyCT Esta mola más:
"si conseguimos enviar este mensaje a 1.000.000 podremos pedir a whatsapp el emoticono de la Señera."  

@TioPhil @Pecinejo @stieg
Por si tenéis curiosidad, en los grupos de whatsapp catalanes suelen circular cadenas de este tipo:
(traudcido con google translate del catalan al castellano) pastebin.com/fcuJSHaP

@TioPhil La diferencia es que en las pasadas elecciones autonómicas los únicos que decían que eran elecciones plebiscitarias fue el sector independentista, ya que para el sector unionista la independencia era inconcebible.
Ahora son los unionistas los que han presentado esto como elecciones plebiscitarias. Y en las anteriores PODEMOS decía explícitamente que no se les sumara ni en el bloque unionista ni en el independentista, que ellos se limitarían a luchar por conseguir un referéndum con garantías y que fuera la gente quien decidiera, sin embargo ahora si se presentan como unionistas sin más, así que habrá que sumarles en el No.

En resumen, dependerá de si los votantes catalanes de PODEMOS vuelven a votar PODEMOS o no, y tal vez de los abstencionistas, pero recuerdo que en las últimas la participación fue alta: 75% y no creo que suba mucho más.

Imagino que hay alguna carta bajo la manga durante la campaña, porque me parece demasiado arriesgado para los unionistas que lo presenten como un plebiscito. Quizás pensaban que buena parte del electorado indepe se desmovilizaría en estas elecciones por convocarlas ellos, pero los independentistas hace tiempo que van todos a una.

@angelitoMagno No pero si

@empanadilla.cosmica La UE ha forzado a solucionar el conflicto sin uso de la violencia. La función de JxS es el proceso y punto, lo demas pues piloto automático. Lo del 21D es un referéndum y lo de que volverán a aplicar otra vez el 155 forma parte simplemente de la campaña unionista para desmovilizar a independentistas. De ganar el Si a la independencia quien sabe si el resultado de la negociacion sea un Estado catalán integrado a España or something similar. Es decir, el 1.Si 2.No de la consulta del 9N. En cualquier caso negociación va haber, sea para una independencia total o no, ya que la independencia sin negociar seria desastroso tanto para España como para Catalunya como para la UE, así que la UE ha forzado por fin a solucionar esto como adultos, y la solución ha sido 21D. Por eso PODEMOS también está dejando clara su posición unionista más que nunca.

Obviamente la independencia no sera de un dia para otro sino que será progresiva com el tiempo(si es que gana el si), así es como debe ser.

Mi sensacion es que estas elecciones son en realidad un referéndum vinculante y pactado. Es por eso que Puigdemont quiso aceptar ir a elecciones y aparcar la DUI hasta después, pero la massa independentista se volcó contra él tratandole de traidor etc asi que se vio obligado a continuar con el plan previo al pacto(mediado y presionado por la ue) de modo que fuera españa quien forzara las elecciones después de una DUI. Es por esto que puigdemont estaba molesto al anunciar la DUI en vez de las elecciones, porque declarar la DUI antes de tiempo era contraproducente para la campaña a las elecciones pleniscitarias. Pero su gente interpretó ese cambio de guión al ultimo segundo como una tradición.
En resumen: tenemos referéndum vinculante y es el 21D. Todo lo demás es decorativo, pero se acatará el resultado, sea cual sea, aunque se vaya a simular lo contrario por motivos electoralistas.
Buenas noches.

Pd: ese comentario era para aiarakoa per me ha salido un recuardo diciendo que me tiene ignorado y no puedo citarle

@maslinux Tampoco los catalanes, por cierto.