Pero quería remarcar que son motivos como el tuyo lo que suele hacer que la gente sea más estricta con esos comportamientos. Hasta que no te toca te suda la polla.
Y es taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan aplicable a taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaantos casos
@maria1988 Estaba intentando hacer memoria sobre los casos que dices y quiero recordar que, parte del problema, fue por usar unos cartuchos no oficiales (con los cannabinoides) en vaporizadores como el iqoos ese que venden en el estanco (y propiedad de una tabacalera), que utilizan unos cartuchitos con el líquido (ya que no te venden los cígars te venden el liquidito en pequeñas dosis cerradas) y que las muertes/lesiones fueron porque el cacharro explotó/funcionó mal.
Pero a mi son sistemas que no me acaban de dar confianza por los vapores... y pa andar con dudas, pos todos
@maria1988 Hay líquidos con CBD (componente no psicoactivo, relajante y analgesico) para vaporizador (los tienen incluso en algunos estancos) y hay dispositivos para ""quemar"" la hierba y vaporizar los cannabinoides (no llegas a quemar la hierba como tal, porque los cannabinoides se vaporizan a una temperatura inferior a la de combustión).
Los unos tienen los riesgos (o supuestos riesgos) de los vaporizadores que todos conocemos. Los otros...DICEN que son seguros, que está todo estudiao y tal.
@maria1988 De hecho... ya le podría presentar mil y un estudios de como un porro puede ayudar a alguien en quimioterapia (calma el estómago, da hambre...) a mi madre, que solo de plantearselo me cruzaría la cara.
Y es una mujer progresista, ha sido enfermera, yo peino canas...
@maria1988De hecho, no entiendo por qué las decisiones de este tipo se basan en prejuicios y no en la evidencia.
Por la extraña conjunción de intereses y falta de interes.
Intereses de ciertas industrias (y no neguemos que para ciertos paises, aunque llegue a traves de mafias, termina siendo dinero que llega al pais) que se verían afectados por la legalización/regulación y subproductos del cultivo...
Falta de interés por quien debe estudiarlo: los numerólogos tienen cosas más preocupantes de las que ocuparse (economía, sanidad...)), la investigación científica ya sabemos como funciona (el interés de quien tiene dinero pa pagarla)...
Y luego que hay toneladas de prejuicios sobre los cannabinoides (lo que más se está investigando ahora, aunque también sigue habiendo estudios sobre psicotrópicos como el LSD y otras sustancias), y hay gente que se aferra a eso más que a la religión...porque "le han dicho que es así".
Yo puedo decir que he hecho cosas indebidas estando fumado/bebido y permitido que otros las hagan. Y que ahora no las haría ni las permitiría a personas cercanas. Y no pasa nada.
Todos hemos sido un gilipollas irresponsable en algun momento. Se suele llamar juventud. O ser un gilipollas irresponsable. Pero se puede salir.
Eso si, a esos que describes te aseguro que no los verás dando la cara legalmente en las asociaciones, clubes, charlas... salen el dia de la marcha por la fiesta. Son gilipollas que consumen, no consumidores informados.
@Amperobonus Pero tiene razon, representan a una gran mayoria. Y, como casi siempre, a la más ruidosa y la que perjudica a los demás.
@Ajusticiator Tu lo dices, de predicar. No de debatir. Y tienes mucha razon en lo que dices... por eso hay que debatir, hay que EDUCAR y hay que regular correctamente...si lo vendes como una maravilla pero omites los efectos negativos, seguimos igual. Si no regulas el poder (sea por sus presiones a la administracion, sea por su capacidad de inversión publicitaria directa, como sea...) de esas compañias, seguimos igual.
Pero no puedes prohibir tajantemente porque ya saldrá otra cosa (que saldrá aunque regules a gusto de todos, pero eso es otro asunto) y la cosa seguirá igual, uuuuuna y oooootra vez. And again.... and again, and again... WITH A SPOON!
@dunachio Ci, claro, pero hay que decirlo, oye...estamos hablando de hacer las cosas bien, y si hay que decirlo cien veces... se dice mil, a fuego.
@Amperobonus Cuantos "yo controlo" has oido en tu vida? O sin oirlo...pero lo has visto/vivido? Cuantos accidentes sigue habiendo por consumo de drogas o alcohol?
@dunachio Puedes, en función de como eso afecte a los demás.
No puedes fumarte un porro y coger el coche. Y yo comprendo que no puedo fumarme un porro en la calle porque, como el tabaco, pueda molestar...y porque los efectos tambien existen en los fumadores pasivos.
Otra cosa es la posesión, que si yo cosecho y le quiero llevar 30gr a un amigo para que se los fume en su puta casa...puedo meterme en un jaleo más que curioso.
@AjusticiatorP.D: En los hideputas que conforman la sociedad meto a consumidores que ponen por delante el gustillo del porrito a la psicosis que provoca en algunos, a las mafias que se lucran, a las empresas tabaqueras que otro tanto pero en legal y el etcétera es larguísimo.
Por eso hay que debatir, hay que hablar de consumir con responsabilidad, hay que hablar del autocultivo...hay que educar, vamos. Explicar claramente los riesgos y exponer los beneficios que existan y sean demostrables...porque sí, relaja y te quedas de puta madre, y te da hambrecita y las risas y tal... pero te puede dejar con la cabeza en la puta mierda.
Porque puedes tener unas plantitas en tu casa y cuidarlas como tu abuela a sus geranios...pero tienes que saber que el hachis suele venir de donde viene, como viene y de quien viene.
Para crear conciencia, tiene que haber debate. Si no, no se explican las cosas... o quedas como un predicador subido a una caja de naranjas.
@Ajusticiator No hay nada que perdonar, es el termino adecuado.
Los motivos históricos hacen que algunos negocios se lucren de la ruina humana de las drogas
Y otros que no tienen que ver con la ruina humana pero que se ven afectados por derivados (fibra natural) del cultivo...la historia de la psicosis yanki contra la hierba tiene unos origenes bastante curiosos x)
Moriremos antes de ver una sociedad concienciada que decida con seriedad de este tema.
Puede ser, pero si no se debate, aunque sea entre nosotros, no se crea esa conciencia sobre el uso responsable. Ni se visibiliza esa necesidad de que se decida con seriedad.
Sin pensar en el porro que me acabo de fumar (y que me está dejando la cadera nueva)... pienso en varios conocidos, que recurren a cannabinoides por motivos médicos (y con control medico) ya que la medicina "industrial" les supone una carga de medicación que les resulta perjudicial y no les alivia sus sintomas. Que harían sin recurrir a sustancias ilegales?
@Ajusticiator Y por qué unas drogas si (pese a demostrados efectos negativos en la salud y sociedad) y otras no?
Por qué no se habla de los intereses que, durante años, han estado detrás de la lucha contra los cannabinoides?
Por qué somos tan Flanders (como sociedad) de quejarnos de los porros (en general) cuando hay estudios que demuestran que los cannabinoides son efectivos (antiemeticos para las quimioterapias, analgésicos...) como complemento a otros tratamientos farmacologicos?
Que tu puedes no querer debatir el tema, clarostá. Pero es innegable que es algo a debatir, sobre lo que hay muchos prejuicios y que deberia regularse de otra forma.
@maria1988 Tan sencillo como fijarse en los "muy importantes" principios del fundador, y las ayudas que ofrecen a quienes deciden ingresar: asociacionreto.com/que-es-reto/
Unos principios taaaan relevantes para un servicio como éste que te lo dicen dos veces...y de si bebe Cruzcampo no dicen nada.
pero weno, que yo vengo a otra cosa... hay, por ahí, un meneo activo que enlaza a algo que vende material con copyright de una empresa que empieza con una gran N y que le gusta cerrar webs de manera fulminante e irremediable.
@paumal Trabajando lejos de casa a diario, y (mal)criando 3 bichos los fines de semana.
Vamos, que no tengo mucho tiempo y voy a necesitar que me pongáis al día de los troles.
Pero quería remarcar que son motivos como el tuyo lo que suele hacer que la gente sea más estricta con esos comportamientos. Hasta que no te toca te suda la polla.
Y es taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan aplicable a taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaantos casos
Pero a mi son sistemas que no me acaban de dar confianza por los vapores... y pa andar con dudas, pos todos
@Ithilwen2
No hablaba por otros. Yo no he salido de lo mio, y tengo la habilidad de ser un bocas
@Ajusticiator @dunachio
Los unos tienen los riesgos (o supuestos riesgos) de los vaporizadores que todos conocemos. Los otros...DICEN que son seguros, que está todo estudiao y tal.
Yo, personalmente, sigo fumando como toda la vida
@Ithilwen2
En infusión, en tintura, en una pizza, en un yogur... o vaporizada (aunque puedo comprender las dudas sobre el método).
Edit: aunque también es cierto que los efectos y su duración varían según como lo consumas.
Tu lo has dicho antes, les cogías las llaves... POR ELLOS ya tal.
@Ajusticiator @dunachio
Y es una mujer progresista, ha sido enfermera, yo peino canas...
@Ajusticiator @dunachio @Amperobonus
HAN CANTADO BINGO, SEÑORES. HAN CANTADO BINGO.
(con cariño y sin maldad, yatumentiendeh
@Ajusticiator @dunachio
Por la extraña conjunción de intereses y falta de interes.
Intereses de ciertas industrias (y no neguemos que para ciertos paises, aunque llegue a traves de mafias, termina siendo dinero que llega al pais) que se verían afectados por la legalización/regulación y subproductos del cultivo...
Falta de interés por quien debe estudiarlo: los numerólogos tienen cosas más preocupantes de las que ocuparse (economía, sanidad...)), la investigación científica ya sabemos como funciona (el interés de quien tiene dinero pa pagarla)...
Y luego que hay toneladas de prejuicios sobre los cannabinoides (lo que más se está investigando ahora, aunque también sigue habiendo estudios sobre psicotrópicos como el LSD y otras sustancias), y hay gente que se aferra a eso más que a la religión...porque "le han dicho que es así".
@Ajusticiator @dunachio @Amperobonus
Yo puedo decir que he hecho cosas indebidas estando fumado/bebido y permitido que otros las hagan. Y que ahora no las haría ni las permitiría a personas cercanas. Y no pasa nada.
Todos hemos sido un gilipollas irresponsable en algun momento. Se suele llamar juventud. O ser un gilipollas irresponsable. Pero se puede salir.
@Ajusticiator @dunachio
Eso si, a esos que describes te aseguro que no los verás dando la cara legalmente en las asociaciones, clubes, charlas... salen el dia de la marcha por la fiesta. Son gilipollas que consumen, no consumidores informados.
@Amperobonus Pero tiene razon, representan a una gran mayoria. Y, como casi siempre, a la más ruidosa y la que perjudica a los demás.
@dunachio
Pero eres, casi, una excepción.
Y LO SABES.
@Ajusticiator @dunachio
Pero no puedes prohibir tajantemente porque ya saldrá otra cosa (que saldrá aunque regules a gusto de todos, pero eso es otro asunto) y la cosa seguirá igual, uuuuuna y oooootra vez. And again.... and again, and again... WITH A SPOON!
@dunachio Ci, claro, pero hay que decirlo, oye...estamos hablando de hacer las cosas bien, y si hay que decirlo cien veces... se dice mil, a fuego.
@Amperobonus Cuantos "yo controlo" has oido en tu vida? O sin oirlo...pero lo has visto/vivido? Cuantos accidentes sigue habiendo por consumo de drogas o alcohol?
No puedes fumarte un porro y coger el coche. Y yo comprendo que no puedo fumarme un porro en la calle porque, como el tabaco, pueda molestar...y porque los efectos tambien existen en los fumadores pasivos.
Otra cosa es la posesión, que si yo cosecho y le quiero llevar 30gr a un amigo para que se los fume en su puta casa...puedo meterme en un jaleo más que curioso.
@Ajusticiator
Por eso hay que debatir, hay que hablar de consumir con responsabilidad, hay que hablar del autocultivo...hay que educar, vamos. Explicar claramente los riesgos y exponer los beneficios que existan y sean demostrables...porque sí, relaja y te quedas de puta madre, y te da hambrecita y las risas y tal... pero te puede dejar con la cabeza en la puta mierda.
Porque puedes tener unas plantitas en tu casa y cuidarlas como tu abuela a sus geranios...pero tienes que saber que el hachis suele venir de donde viene, como viene y de quien viene.
Para crear conciencia, tiene que haber debate. Si no, no se explican las cosas... o quedas como un predicador subido a una caja de naranjas.
Los motivos históricos hacen que algunos negocios se lucren de la ruina humana de las drogas
Y otros que no tienen que ver con la ruina humana pero que se ven afectados por derivados (fibra natural) del cultivo...la historia de la psicosis yanki contra la hierba tiene unos origenes bastante curiosos x)
Moriremos antes de ver una sociedad concienciada que decida con seriedad de este tema.
Puede ser, pero si no se debate, aunque sea entre nosotros, no se crea esa conciencia sobre el uso responsable. Ni se visibiliza esa necesidad de que se decida con seriedad.
Sin pensar en el porro que me acabo de fumar (y que me está dejando la cadera nueva)... pienso en varios conocidos, que recurren a cannabinoides por motivos médicos (y con control medico) ya que la medicina "industrial" les supone una carga de medicación que les resulta perjudicial y no les alivia sus sintomas. Que harían sin recurrir a sustancias ilegales?
Por qué no se habla de los intereses que, durante años, han estado detrás de la lucha contra los cannabinoides?
Por qué somos tan Flanders (como sociedad) de quejarnos de los porros (en general) cuando hay estudios que demuestran que los cannabinoides son efectivos (antiemeticos para las quimioterapias, analgésicos...) como complemento a otros tratamientos farmacologicos?
Que tu puedes no querer debatir el tema, clarostá. Pero es innegable que es algo a debatir, sobre lo que hay muchos prejuicios y que deberia regularse de otra forma.
@Artificio @dunachio
Quedas bien, se supone que haces una labor social y tienes una fuente de ingresos basada en mano de obra barata y practicamente esclavizada.
@maria1988
Unos principios taaaan relevantes para un servicio como éste que te lo dicen dos veces...y de si bebe Cruzcampo no dicen nada.
Casualidad?
@yomisma123 @Mis_cojones_en_bata
Igualicos que Remar: www.lasexta.com/programas/equipo-investigacion/noticias/hombre-que-lev
@yomisma123 @Mis_cojones_en_bata
que puta pena
pero weno, que yo vengo a otra cosa... hay, por ahí, un meneo activo que enlaza a algo que vende material con copyright de una empresa que empieza con una gran N y que le gusta cerrar webs de manera fulminante e irremediable.
Disfrutad de lo que os quede.
Vamos, que no tengo mucho tiempo y voy a necesitar que me pongáis al día de los troles.