Lo que pongo en duda es que las atletas transexuales, tras pasar por el proceso de cambio de sexo, mantengan una ventaja en sus capacidades atléticas suficientemente grande como para que su participación sea tan injusta para las demás competidoras no-transexuales como para justificar el excluirlas de esa categoría. Esa es mi opinión, más clara imposible.
Y todo este ruido no es nuevo. La polémica viene ya desde los años 70', cuando la primera mujer transexual participó en un Gran Slam, llegando bastante alto en dobles y veteranos. De hecho su mayor éxito fue la final de dobles en el 77', y a ver si adivinas contra quién la perdió... Martina Navratilova. ¡Chorpresa!
Igual que hoy, los críticos en su día pusieron el grito en el cielo, el resto de mujeres boicoteaban su participación en los torneos, y augurando que en el futuro las mujeres transexuales acapararían los triunfos deportivos, que era demasiado fácil para ellas, que la gente iba a cambiar de sexo para medrar en el deporte...
Pues han pasado más de 40 años y aún sigo esperando esa oleada de atletas transexuales aplastando a sus contrincantes cisexuales.
#468Joder que pesao. En serio comparas el aspecto de hombre de una mujer hipermusculada (pero mujer de nacimiento) con el de una mujer que ha sido hombre hasta antes de ayer?
Igual parezco pesado porque no acabas de entender lo que quiero rebatir poniendo con esa foto de Williams (creo que he puesto a Serena ) y sigues malinterpretándome. Ahí va:
Que esto no va del "aspecto" que tengas!
¡Bien! ¡Estamos de acuerdo! Ahora cuéntaselo a todos los que quieren cerrar el debate poniéndome esa foto de la jugadora de balonmano para demostrarme la ventaja de atletas trans, han sido unos cuantos ya.
No te puedo contestar al tema de la construcción ósea porque no soy médico ni biólogo. De hecho no tengo ninguna formación al respecto. Por eso me fío del criterio de los científicos y médicos del comité olímpico internacional que consideran que con un año de tratamiento del bloqueo de testosterona basta para igualar las condiciones atléticas entre mujeres transexuales y mujeres cis.
#464 Perdone doctor, pero creo que no soy su becario.
Ya te lo he puesto muy fácil, si tanto te interesa búscalo tú. El nombre y autor están referenciados, y usando google encontrarás mucha más literatura sobre el tema.
Sigo esperando tus artículos científicos rebatiendo mi punto de vista.
#457Por cierto, ese tiarron se comió los mocos con el ciento y pico de la ATP. Y su hermana también.
Exacto, de ahí mi ironía. Tener aspecto de hombre no te hace automáticamente jugar como un hombre.
Lo mismo para la mujer esa de la selección australiana de balonmano. Que tenga aspecto de hombre no significa que juegue al mismo nivel que un hombre.
Por eso no me dice nada que me enseñéis una foto de una deportista con aspecto masculino como prueba de las ventajas de las atletas trans, porque es muy fácil verla y decir "ves ese tiarrón?? cómo no va a tener ventaja?", pero lo difícil es analizar su rendimiento físico antes y después de la transición, compararla con otras mujeres y hombres de su edad y llegar a la conclusión sobre si el haber sido un hombre le da más ventaja a parte de ocupar más espacio en la cancha de balonmano.
Posiblemente eso incluso le vaya a la contra, al verse obligada a mover un cuerpo de hombre sin testosterona,
#458 El artículo refleja las conclusiones de un estudio científico. Ese estudio se basa en un análisis de los datos y evidencias científicas para sacar sus conclusiones.
¿Dónde están tus artículos que afirmen que las mujeres trans tienen ventaja sobre las cis?
#447 Sí, claro, ahora voy a buscarte más literatura científica. Y te hago un glosario y un resumen en powerpoint también.
¿Qué artículo es de pago?
El segundo afirma esto sobre uno de los pocos estudios científicos que analizan el rendimiento de mujeres transexuales antes y después del cambio de sexo:
Harper also calculated each subject's age grade, a common metric in track and field and distance running that reflects an athlete's performance compared with the fastest known time by someone of the same age and sex. Harper showed that the athletes' age grades before and after hormone therapy remained nearly the same. That is, the women were as competitive with their age- and sex-matched peers as they had been when competing against men. They weren't, in other words, likely to dominate women's races. "No one had previously looked at actual performance of transgender athletes pre- and posttransition," Vilain says.
Harper has since shown similar results for a transgender rower, a cyclist, and a sprinter. Together, the findings make a case that previous exposure to male levels of testosterone does not confer an enduring athletic advantage.
El artículo también indica sobre el estudio que la muestra era pequeña y que el medio en el que se publicó es relativamente desconocido, por lo que hay que tomarse esos resultados con prudencia... pero me gustaría que me presentaras un estudio comparativo en el que se determine que existe una ventaja.
Porque si lo que buscas para convencerte es un artículo científico que diga, de forma irrevocable, "LAS MUJERES TRANSEXUALES NO TIENEN UNA VENTAJA DEPORTIVA SOBRE LAS MUJERES CIS" más te vale esperar sentado, porque hay demasiados elementos subjetivos com para hacer esa afirmación, mucho más de boca de un científico.
Lo que sí que está claro es que, si existiera alguna ventaja, esta tiene que ser mínima, porque no se ven resultados espectaculares de atletas trans en categorías femeninas.
#441pero resulta que las transexuales que son deportistas lo petan muy mucho
Cítame un sólo ejemplo de una campeona del mundo/medallista olímpica que sea transexual.
los transexuales (que antes eran mujer) en cambio no destacan en deportes masculinos. Según tú, al meterse testosterona deberían igualarse al resto de hombres, no?
Exacto, igualarse. Hay casos de hombres trans que compiten en igualdad de condiciones con otros hombres cis.
Para ganar, por mucha testosterona que te metas hay que ser muy bueno y tener un entrenamiento minucioso e intensivo. Algo que generalmente es contradictorio con tener que pasar un largo proceso médico y quirúrgico de reasignación de sexo.
#438 Lo he comentado en varios mensajes; Teóricamente ese desarrollo físico es una ventaja que no pierdes con la reducción de los niveles de testosterona. Estamos de acuerdo en ello, y en algunos deportes eso es definitivamente una ventaja.
Pero al eliminar la testosterona pierdes las ventajas físicas de ser un hombre, por lo que tienes la fuerza/velocidad/resistencia de una mujer para mover un cuerpo de hombre. Eso a mí me suena a una desventaja.
#428 No quiero menospreciar tu experiencia personal, pero los científicos deportivos e instituciones y comités deportivos no dicen lo mismo. Este artículo lo explica de forma bastante clara:
Precisamente, el último caso polémico relacionado con la genética de una atleta en unos juegos olímpicos fue el caso de Caster Semenya. Es mujer, nació mujer, pero tenía hiperandroginia, o sea, exceso de testoterona. Tras arrasar en los trials sudafricanos (primera mujer en ganar 400, 800 y 1500 metros lisos) Caster Semenya dominó también en la media distancia en las olimpiadas de 2016 y logró medalla en los campeonatos del mundo de 2017.
O sea, en los más de 100 años de juegos olímpicos y campeonatos mundiales de atletismo, no tenemos ningún caso de atleta transexual femenina que tras pasar un proceso de bloqueo de testoterona haya ganado ninguna medalla, pero en cambio tenemos a Semenya dominando la categoría femenina siendo su única diferencia con el resto de mujeres un exceso de testosterona.
El año pasado las autoridades decretaron que Semenya tiene que pasar un proceso hormonal que baje su nivel de testosterona para seguir compitiendo en categoría femenina.
Si lo que dices es cierto, Semenya debería ser capaz de mantener su dominio en la media distancia a pesar de la reducción en testosterona. Veremos qué pasa, pero viendo la batalla legal que está presentando contra la decisión, parece que ella y sus asesores lo tienen claro.
#351 Transexual, travestido... lo mismo da. Las reglas son claras y en ningún momento esa persona hubiera podido participar en la categoría femenina porque no había pasado ningún tratamiento de cambio de sexo.
Según el reglamento, en los JJOO puedes competir en categoría femenina sin estar operado, pero tienes que haber pasado el proceso de supresión de testosterona durante un tiempo determinado. Eso reduce notablemente tu capacidad atlética.
#392 Ah, claro, es lo mismito. Pues nada, a esperar una oleada de hombres cambiando de sexo para ganar una competición atlética.
Ah, ¿Que el cambio de sexo se inventó hace décadas y eso aún no ha pasado? ¿Que hay un consenso científico sobre el hecho de que no hay una ventaja clara de los atletas transexuales sobre los femeninos? ¿Que Martina Navratilova tenía posiblemente una genética más preparada para triunfar en su deporte de lo que pueda tener cualquier tenista transexual?
Bah... que le jodan a la ciencia y a las pruebas a simple vista. Volved a enseñarme la foto de la tía esa que parece un hombre.
Lo único que he visto es una mujer muy masculina en una foto.
Me he informado sobre el tema, hay cantidad de artículos científicos sobre ello. Y el consenso de la comunidad científica es que la reducción de testosterona compensa la complexión y que al final no existe ninguna ventaja, o que esa ventaja es mínima, insuficiente para ser diferencial como base general.
Pero aquí somo más listos y con una foto fuera de contexto lo resolvemos todo. Mira este tiarrón abusando de mujeres normales.
#375#376 Puede haber una ventaja en el aspecto de la complexión. Muy de acuerdo. La pregunta es si esa ventaja es definitiva para dominar en categoría femenina, y vistos los resultados deportivos, yo creo que no. Porque no te quepa duda que si la respuesta fuera que sí, las 7 jugadoras que salen esa foto serían transexuales.
Hay otra cosa a tener en cuenta: Si eres un hombre adulto de 2 metros y 120 kilos de peso e inicias el tratamiento de supresión de testosterona, tu complexión se mantendrá, pero tu capacidad de generar energía, velocidad, resitencia será bastante menor sin el punch de la testosterona. De repente generas la energía de una mujer pero tienes que mover un cuerpo de hombre... Eso a mí me suena a desventaja.
No es tan simple como cambiarse de sexo y de repente ser un hombre compitiendo contra mujeres. Hay muchísimos elementos a considerar y muchos de los tratamientos reducirán tu capacidad.
#378 ¿Y dónde están las tansexuales medallistas? ¿Por qué las transexuales no llegan a las mínimas olímpicas si tienen esa "enorme ventaja"?
No habrá tanta ventaja si las atletas transexuales no están dominando cada año las competiciones femeninas.
En conclusión, no me esperaba que este tema diera para tanto debate, pero visto lo visto hay algo que veo claro, un día de estos, una mujer transexual ganará una competición femenina de alto impacto mediático, no por ventajas atléticas que está claro que no existen, si fuera así haria muchos años que transexuales estarían ganando medallas y campeonatos, sino por simple estadística. Ese día esa mujer va a tener que soportar que la llamen tramposa y la critiquen y quieran limitar su derecho a competir en su categoría.
#354 ¿No entiendes que el que hubieran cero atletas transexuales en Pekín me da la razón?
Hay miles de atletas transexuales por el mundo. Aún teniendo el acceso libre a los juegos, muy pocas (no cero) lograron la mínima olímpica. Ninguna ganó ninguna medalla.
¿A qué tanto ruido? Tanta ventaja no tendrán entonces con las atletas nacidas mujer.
#345 Eres bastante demagogo. Voy a hacer un último esfuerzo para explicarte esto, luego leeré tu respuesta ad hominem y luego cada uno por su camino, ok?
La enorme mayoría de comités olímpicos aceptan que transexuales compitan en categoría femenina. Según tú eso es una ventaja injusta hacia los transexuales. Pero en 2016, sólo un puñado de atletas trans lograron la mínima olímpica y participaron en las olimpiadas de Pekín. Cero medallas. ¿Dónde está esa desigualdad de condiciones? ¿Dónde están las atletas transexuales abusando de atletas nacidas mujeres?
Pero nada, supongo que el problema es terrible y soy un despreciable misógino por permitir que los transexuales abusen de las mujeres robándole sus éxitos deportivos. Debería darme vergüenza. Mira esta foto, menudo tiarrón.
#346 Exacto, las transexuales ni siquiera llegan a las olimpiadas, y eso que no tienen prohibido participar.
¿Entonces a qué tanta polémica y tanta gente opinando sobre la supuesta ventaja que tiene una mujer transexual al competir con atletas nacidas mujeres?
(Realmente sí que hubieron un puñado de atletas transexuales en los juegos de Pekín, pero una minoría muy pequeña de las mil y pico atletas que participaron y ninguna ganó una medalla en un deporte individual)
#309 Bueno, la transexualidad no se inventó ayer, y hasta ahora no he visto muchos ejemplos de estrellas del deporte femenino que sean transexuales. No se por qué debería cambiar en el futuro.
¿Cuántas medallas olímpicas en categoría femenina han sido ganadas por mujeres transexuales?
) y sigues malinterpretándome. Ahí va:
A ver qué pasa entonces.