@benjamiEl día en que podamos pagar sueldos con meneos, todo cambiará. Pero alguien tendría que hacer algo para que puedan usar los meneos en el supermercado.
Creo que Reddit experimentó con introducir criptomonedas a modo de karma en los subreddits, desconozco cómo les ha salido el experimento. El reto entiendo que está en conseguir que individualmente tengan suficiente poco valor para que a la gente no le preocupe gastarlo en menear una noticia pero que a su vez su acumulación sí suponga suficiente valor para incentivar los meneos por parte de los usuarios y quizá financiar el sitio. También entiendo se puede aplicar al karma de los comentarios.
Sospecho que para tener éxito con algo así deberíais incorporar a un economista. En el ámbito de los videojuegos los economistas han conseguido ahora un papel importante tomando decisiones críticas para que la economía virtual que crean en ellos sea estable y no colapse.
Obmultimedia me tenía en su lista negra de ignorados, ha leído mi nota, me ha quitado de su lista negra de ignorados, ha respondido a mi nota y me ha vuelto a poner en su lista negra de ignorados.
¿Te parece ese un funcionamiento normal de la herramienta? ¿Crees que no hay nada que deba hacerse para resolver un caso como este?
Siempre me ha parecido un diseño de la herramienta pésimo que destroza los debates en el apartado de comentarios de los meneos, se carga las discusiones por hilos y deja huérfanos a muchos comentarios. Por ello me he negado a usarla por completo, mi lista siempre ha estado vacía (salvo una prueba puntual). Pero si la decisión es que el abuso que acabamos de ver entra dentro de lo aceptable entonces eso me obligaría, por lógica, a añadir a mi lista negra de ignorados a todos los que identifique que me han ignorado, de esa forma al menos me protegería de este abuso que acabamos de ver (aunque él me quitase no podría citarme). Pero esto nos lleva al ojo por ojo todos tuertos. Mal camino.
tambien seria interesante que al user que bloqueas por X motivo no pueda leer ni votar nada tuyo.
Menéame se puede visitar sin tener usuario siquiera o sin hacer login, para que la herramienta ignorar impidiera leer comentarios se debería cambiar eso tan fundamental y exigir a todos que estuvieran logueados. Y también se debería desindexar de los buscadores para que no se pudiera acceder al contenido a través de éstos.
Creo que sería un gravísimo error ir en esa dirección. La herramienta ignorar debería afectar solo a quien la usa y no interferir con la experiencia de usuario del resto, ni de quien está ignorado ni de quienes leen menéame logueados o sin loguear.
Editado: Si es que parece un chiste, he contestado a la nota y menéame me ha borrado la cita automática a obmultimedia que es quien ha respondido a mi comentario por que me ha puesto en su lista negra de ignorados. Un completo despropósito.
@Ergo Según entiendo el karma se va recalculando periódicamente, no veo mayor dificultad en que en el próximo recálculo se tengan en cuenta los votos vigentes tras la modificación.
@Ergo En los comentarios funciona durante unos segundos si no refrescas la página, es un parche torticero. Lo que yo proponía es que se pueda modificar de forma indefinida.
@benjami Me recuerda a la pésima idea del día sin IVA de Mediamarkt y otras empresas. Trasladar la idea que el IVA es algo opcional que un comercio puede decidir que no se pague lanza un mensaje desastroso a la ciudadanía en relación a los impuestos.
Lo mismo ocurre con el karma, existe por que cumple unas necesidades y no es prescindible, trasladar el mensaje que podría no existir karma, que es algo opcional, es traslada la idea que cuando está es algo caprichoso y eso enturbia la idea de fondo y su utilidad. A no ser que lo que se busque es que ese día sea todo un desastre y se pretenda usarlo para que la gente se conciencie de lo importante que es y que acabe pidiendo que por favor se acabe ese día ya y le devuelvan sus puntos de karma que tenía.
@benjami Salvo algunas épocas con errores 500 y cosas así el rendimiento de la versión rancia siempre me ha parecido muy bueno. Puntualmente al darle a enviar comentario sí se queda atontada demasiado tiempo hasta darlo por bueno, quizá ahí si se pueda notar diferencia, pero como era puntual es demasiado pronto para asegurarlo. De todas las quejas que se pueden atribuir a menéame al menos para mí la velocidad de respuesta del sitio en su versión rancia no es una de ellas.
@benjami Lo de usar código para impedir comportamientos humanos indeseados suele acabar en fracaso, quien lo intente irá probando combinaciones hasta que una le funcione, aunque sea crear él un tuit que acabe siendo interpretado como titular u otras técnicas varias.
Precisamente que en menéame sean los usuarios quienes valoren si un titular es opinión o es fiel al contenido original, que valoren sin dos meneos con títulos distintos en realidad son duplicadas, es lo que creo que realmente funciona.
No tengo solución a los abusos de supuestos grupos organizados, digo supuestos por que a mí me han acusado de ser de varios grupos organizados, incluso de cobrar de ellos, por el mero hecho de expresar opiniones que puedan entenderse que ciertos grupos defienden. Pero no creo que la solución a ello sea quitar capacidad de decisión a los usuarios intentando aplicar reglas fijadas en el código que lo resuelvan.
Veo el problema pero soy incapaz de ver una solución elegante a ello, pero lo que creo que sí funciona cuando lo usa la gente honesta son los negativos "técnicos" como duplicada, microblogging o spam. Quizá quitaría peso a los de opinión tipo cansina o irrelevante.
@benjami Para mí lo peor de reddit es ver que la misma noticia es publicada infinidad de veces por que cada usuario quiere contar su opinión en el titular o entradilla, lo que provoca que el debate sobre la cuestión quede disperso y la lista de noticias no deje lugar a otras cosas distintas a la más notoria del día.
El voto negativo de microblogging en menéame creo que es la mejor herramienta que hay para evitar eso. Lo que yo suelo hacer es avisar a quien ha publicado el meneo que eso que ha hecho va contra las normas, que su opinión la puede poner en los comentarios. Y no en pocas ocasiones ese usuario edita el titular o entradilla para quitar de allí su opinión y el meneo puede seguir adelante sin problemas.
Si se elimina ese voto negativo esa amenaza pasa a ser de otro tipo basada en la opinión vertida, del tipo errónea, sensacionalista, bulo, etc. y luego vendrá el siguiente a querer hacerlo bien y le dirán que es duplicada de la que está siendo tumbada por esos otros motivos.
La amenaza del voto microblogging es para mí una de las herramientas más efectivas para mantener la cola de pendientes limpia y en la que todos se puedan sentir cómodos comentando sobre ello.
@paumal Por lo que me ha parecido entender no tiene por qué haber conexión entre el usuario de menéame y el del consejo consultivo, con lo que esos datos personales solo estarían asociados con el consejo consultivo.
La única salvedad que han dicho es que si quieres en el futuro no ver publicidad el email sí debería coincidir.
@benjami@Ergo Yo el buscador de charlas entre usuarios que te han citado lo descubrí en un comentario de menéame que alguien puso y me lo guardé en mis favoritos del navegador, jamás lo he visto en el entorno de usuario (uso el rancio).
Sospecho que debió ser una herramienta que se crearon internamente para los admins, para poder fácilmente ver si ese insulto reportado respondía a un contexto más amplio o similar, pero que jamás se hizo público como parte del buscador.
@piquillo Me he pillado un Samsung S21 (el de 6.2 pulgadas) de segunda mano y he probado el Cube ACR sin cambiar la ROM, sin éxito. Lo he instalado desde la Galaxy Store (así no necesita el helper aparte) y he probado con manos libres bluetooth y sin ellas en la configuración por defecto (voice recognition(software)) y luego solo con manos libres bluetooth con otras opciones (voice recognition, voice communication software y no software). En todos los casos solo ha grabado uno de los interlocutores, sin manos libres bluetooth se escucha muy flojo al otro interlocutor por que lo pilla via altavoz - micro, pero con manos libres ni un susurro. No veo que tenga opción de cancelación de ruido (ver captura adjunta), quizá sea por eso, voy a probar con el CSC de Indonesia o de Filipinas o algo así que veo en los foros que con el S21 sigue funcionando ese método.
Creo que Reddit experimentó con introducir criptomonedas a modo de karma en los subreddits, desconozco cómo les ha salido el experimento. El reto entiendo que está en conseguir que individualmente tengan suficiente poco valor para que a la gente no le preocupe gastarlo en menear una noticia pero que a su vez su acumulación sí suponga suficiente valor para incentivar los meneos por parte de los usuarios y quizá financiar el sitio. También entiendo se puede aplicar al karma de los comentarios.
Sospecho que para tener éxito con algo así deberíais incorporar a un economista. En el ámbito de los videojuegos los economistas han conseguido ahora un papel importante tomando decisiones críticas para que la economía virtual que crean en ellos sea estable y no colapse.
Obmultimedia me tenía en su lista negra de ignorados, ha leído mi nota, me ha quitado de su lista negra de ignorados, ha respondido a mi nota y me ha vuelto a poner en su lista negra de ignorados.
¿Te parece ese un funcionamiento normal de la herramienta? ¿Crees que no hay nada que deba hacerse para resolver un caso como este?
Siempre me ha parecido un diseño de la herramienta pésimo que destroza los debates en el apartado de comentarios de los meneos, se carga las discusiones por hilos y deja huérfanos a muchos comentarios. Por ello me he negado a usarla por completo, mi lista siempre ha estado vacía (salvo una prueba puntual). Pero si la decisión es que el abuso que acabamos de ver entra dentro de lo aceptable entonces eso me obligaría, por lógica, a añadir a mi lista negra de ignorados a todos los que identifique que me han ignorado, de esa forma al menos me protegería de este abuso que acabamos de ver (aunque él me quitase no podría citarme). Pero esto nos lleva al ojo por ojo todos tuertos. Mal camino.
tambien seria interesante que al user que bloqueas por X motivo no pueda leer ni votar nada tuyo.
Menéame se puede visitar sin tener usuario siquiera o sin hacer login, para que la herramienta ignorar impidiera leer comentarios se debería cambiar eso tan fundamental y exigir a todos que estuvieran logueados. Y también se debería desindexar de los buscadores para que no se pudiera acceder al contenido a través de éstos.
Creo que sería un gravísimo error ir en esa dirección. La herramienta ignorar debería afectar solo a quien la usa y no interferir con la experiencia de usuario del resto, ni de quien está ignorado ni de quienes leen menéame logueados o sin loguear.
Editado: Si es que parece un chiste, he contestado a la nota y menéame me ha borrado la cita automática a obmultimedia que es quien ha respondido a mi comentario por que me ha puesto en su lista negra de ignorados. Un completo despropósito.
@ochoceros @imparsifal @Charles_Dexter_Ward @Ateo
c/c @benjami
También a los meneos. Cuando aparece nueva información que te hace cambiar de opinión eso debería poder quedar reflejado.
No fue Mazón, fue su consejero de agricultura. Y un accionista de la empresa fue condenado por la gurtel, una casualidad
Y es sensacionalista. Bueno.
Y la norma supongo que es para fomentar la variación de medios en los envios. No creo que sea para evitar el sensacionalismo.
www.eldiario.es/comunitat-valenciana/mazon-adjudica-3-9-millones-dedo-
Quizá habría que cambiar alguna norma sobre envíos
Y así se veía menéame un año antes, en febrero de 2006: web.archive.org/web/20060201013716/http://meneame.net/
Lo mismo ocurre con el karma, existe por que cumple unas necesidades y no es prescindible, trasladar el mensaje que podría no existir karma, que es algo opcional, es traslada la idea que cuando está es algo caprichoso y eso enturbia la idea de fondo y su utilidad. A no ser que lo que se busque es que ese día sea todo un desastre y se pretenda usarlo para que la gente se conciencie de lo importante que es y que acabe pidiendo que por favor se acabe ese día ya y le devuelvan sus puntos de karma que tenía.
Precisamente que en menéame sean los usuarios quienes valoren si un titular es opinión o es fiel al contenido original, que valoren sin dos meneos con títulos distintos en realidad son duplicadas, es lo que creo que realmente funciona.
No tengo solución a los abusos de supuestos grupos organizados, digo supuestos por que a mí me han acusado de ser de varios grupos organizados, incluso de cobrar de ellos, por el mero hecho de expresar opiniones que puedan entenderse que ciertos grupos defienden. Pero no creo que la solución a ello sea quitar capacidad de decisión a los usuarios intentando aplicar reglas fijadas en el código que lo resuelvan.
Veo el problema pero soy incapaz de ver una solución elegante a ello, pero lo que creo que sí funciona cuando lo usa la gente honesta son los negativos "técnicos" como duplicada, microblogging o spam. Quizá quitaría peso a los de opinión tipo cansina o irrelevante.
El voto negativo de microblogging en menéame creo que es la mejor herramienta que hay para evitar eso. Lo que yo suelo hacer es avisar a quien ha publicado el meneo que eso que ha hecho va contra las normas, que su opinión la puede poner en los comentarios. Y no en pocas ocasiones ese usuario edita el titular o entradilla para quitar de allí su opinión y el meneo puede seguir adelante sin problemas.
Si se elimina ese voto negativo esa amenaza pasa a ser de otro tipo basada en la opinión vertida, del tipo errónea, sensacionalista, bulo, etc. y luego vendrá el siguiente a querer hacerlo bien y le dirán que es duplicada de la que está siendo tumbada por esos otros motivos.
La amenaza del voto microblogging es para mí una de las herramientas más efectivas para mantener la cola de pendientes limpia y en la que todos se puedan sentir cómodos comentando sobre ello.
La única salvedad que han dicho es que si quieres en el futuro no ver publicidad el email sí debería coincidir.
Aquí lo explicaban: old.meneame.net/story/primer-debate-consejo-consultivo/c024#c-24
Sospecho que debió ser una herramienta que se crearon internamente para los admins, para poder fácilmente ver si ese insulto reportado respondía a un contexto más amplio o similar, pero que jamás se hizo público como parte del buscador.
web.archive.org/web/20151021202427/https://www.meneame.net/
No podía ser casualidad. Felicidades por tu artículo
www.meneame.net/m/Artículos/todo-queda-casa-vicente-valles-antena-3-p
www.meneame.net/story/universidades-propiedad-planeta-asociacion-catol