@archienemigo He mirado en la wiki algo sobre este señor:
"Caballero Divisero Hijodalgo del Ilustre Solar de Tejada. Tercer hijo del octavo conde de Ripalda, Amalio de Marichalar y Bruguera, y de María de la Concepción Sáenz de Tejada y Fernández de Bobadilla. Nieto del vizconde de Eza, Luis de Marichalar y Monreal. Desciende de San Francisco Xavier; de Don Diego Lópe de Haro (Señor de Vizcaya y Fundador de Bilbao). Desciende de los Reyes de Navarra. Desciende de Tristán de Luna y Arellano, Fundador en 1559 de Pensacola. Por parte materna desciende de Jaime I "El Conquistador" y es Caballero Divisero del Ilustre Solar de Tejada, la institución nobiliaria más antigua de España.
En las elecciones generales españolas de 2008 encabezó la lista al Congreso por Soria de Unión Progreso y Democracia (UPyD).
@archienemigo El titular sobre la manifestación que secundó Podemos se ve muy sensato y mesurado: Hienas vestidas de blanco con un doble objetivo: dejar a España sin resortes defensivos y servir de coartada a los líderes de la sedición
@fantomax Al parecer sus pollas eran de belleza o personalidad complicada y por tanto difíciles de casar. Esa era la causa de que don Gil Imon acudira con sus hijas a tantas fiestas.
@tanger@Adson He tenido la oportunidad de conocer a bastantes cataloparlantes en mi vida, incluyendo a gente de pueblos catalanoparlantes (es relevante porque ellos el español lo entiendían pero no lo dominaban).
Comparamos el problema que tienen al hablar castellano con un español hablando otro idioma. Sí, puedes decir lo que quieres, pero no es lo mismo que tu lengua materna. No te expresas igual.
En nuestras conversaciones si comentaba algún problema al tener que expresarse, era al tener que hacerlo en castellano en España. No suponía un problema inmenso, pero estaba ahí. A un extranjero se le ofrece un traductor, y a él no.
Endendiendo claro, cosas como juicios, lengua legal, donde el uso de la palabra exacta puede llegar a ser relevante.
Pero en Cataluña nunca oí ningún problema con el catalán. Ni lo tuve yo con el Castellano.
Por supuesto yo no lo he vivido, pero no tengo la sensación hablando con la gente de que el catalán no se proteja en Cataluña.
@Adson Pues es lo mismo que pienso yo, mas o menos. No esta perseguido, no se esta muriendo y la mayoria de gente lo entiende, mucha lo habla y fuera de Barcelona creo que es dificil encontrar muchas conversaciones en castellano pero si se quiere mantener vivo se tiene que hacer activamente @SalDeFruta@jorgito@archienemigo
El catalán indudablemente está en una posición de desventaja al ser una lengua no solo minoritaria respecto a otra, sino que la otra es una de las más habladas del mundo. Cualquier cosa que se deje de hacer para favorecer al catalán lo perjudica. Por relativa buena salud que tenga ahora.
@SalDeFruta No creo que no se respete la lengua en Catalunya, la lengua alli esta viva y se respeta. Creo que se ha creado un conflicto artificial alrededor de la lengua catalana que no existe en la realidad, y tratan de menospreciar la lengua, como si fuera de segundo orden respecto al castellano, cuando en realidad pienso que podria ser un motivo de orgullo tener esta riqueza de culturas y lenguas en el mismo pais @jorgito@archienemigo
Extraigo:
- oportunidad para romper con el status-quo, merece la pena intentarlo. Lo entiendo. Es verdad que puede salir mal, pero entiendo el motivo.
- lengua y una cultura que el gobierno español no está respetando. Lo entiendo. Eso está ahí, y presenta similitudes con el país vasco. Por otro lado, no me queda claro hasta qué punto es un problema local o del gobierno español. Y además Valencia tiene la misma lengua y menos sentimiento independentista. Pero supongo que en conjunto suma.
- una parte emocional. Eso es elpunto que @archienemigo dijo y me parece bastante interesante ( ). Lo veo como sentimiento de grupo. Cuanto más crece, más se alimenta. Y claro, los sucesos de las últimas semanas no han ayudado.
Respecto a tu segundo párrafo, no hay nada que contestar. Ya lo has dicho tú antes. Vale que algunas cosas no están bien tampoco ahí, pero como dices "merece la pena intentarlo". Es un pensamiento que entiendo perfectamente.
@archienemigo Es un buen punto de vista. El punto irracional.
Entonces se puede decir que antes los catalanes se sentían españoles (por las encuestas no había tanta independencia) y ahora no se sienten españoles.
Ahora... por qué ese cambio? Eso es lo que me gustaría entender, la verdad.
- Esa edición[1] fué realizada el 12 de Abril, desde una IP[2] de EEUU.
- Álvaro de Marichalar estaba en Puerto Rico en ese momento[3]
[1] es.wikipedia.org/w/index.php?title=Álvaro_de_Marichalar&type=revi
[2] 71.81.49.243
[3] www.hola.com/noticias-de-actualidad/16-04-2017/128583
"Caballero Divisero Hijodalgo del Ilustre Solar de Tejada. Tercer hijo del octavo conde de Ripalda, Amalio de Marichalar y Bruguera, y de María de la Concepción Sáenz de Tejada y Fernández de Bobadilla. Nieto del vizconde de Eza, Luis de Marichalar y Monreal. Desciende de San Francisco Xavier; de Don Diego Lópe de Haro (Señor de Vizcaya y Fundador de Bilbao). Desciende de los Reyes de Navarra. Desciende de Tristán de Luna y Arellano, Fundador en 1559 de Pensacola. Por parte materna desciende de Jaime I "El Conquistador" y es Caballero Divisero del Ilustre Solar de Tejada, la institución nobiliaria más antigua de España.
En las elecciones generales españolas de 2008 encabezó la lista al Congreso por Soria de Unión Progreso y Democracia (UPyD).
Reside en Moscú desde 2011."
es.wikipedia.org/wiki/Álvaro_de_Marichalar
Hay otros mundos, pero...
Es todo muy confuso.
www.youtube.com/watch?v=sXfdvNvNwM4
@angelitoMagno
Hienas vestidas de blanco con un doble objetivo: dejar a España sin resortes defensivos y servir de coartada a los líderes de la sedición
@archienemigo
sindrogamico.blogspot.com.es/2010/04/don-gil-y-sus-pollas.html
@archienemigo
Comparamos el problema que tienen al hablar castellano con un español hablando otro idioma. Sí, puedes decir lo que quieres, pero no es lo mismo que tu lengua materna. No te expresas igual.
En nuestras conversaciones si comentaba algún problema al tener que expresarse, era al tener que hacerlo en castellano en España. No suponía un problema inmenso, pero estaba ahí. A un extranjero se le ofrece un traductor, y a él no.
Endendiendo claro, cosas como juicios, lengua legal, donde el uso de la palabra exacta puede llegar a ser relevante.
Pero en Cataluña nunca oí ningún problema con el catalán. Ni lo tuve yo con el Castellano.
Por supuesto yo no lo he vivido, pero no tengo la sensación hablando con la gente de que el catalán no se proteja en Cataluña.
@SalDeFruta @archienemigo
No he podido evitar partirme el ojete con el comentario
@SalDeFruta @tanger @archienemigo
@tanger @jorgito @archienemigo
@SalDeFruta @jorgito @archienemigo
El catalán indudablemente está en una posición de desventaja al ser una lengua no solo minoritaria respecto a otra, sino que la otra es una de las más habladas del mundo. Cualquier cosa que se deje de hacer para favorecer al catalán lo perjudica. Por relativa buena salud que tenga ahora.
Sobre todo lo otro que dice, ni idea.
@tanger @jorgito @archienemigo
Extraigo:
- oportunidad para romper con el status-quo, merece la pena intentarlo. Lo entiendo. Es verdad que puede salir mal, pero entiendo el motivo.
- lengua y una cultura que el gobierno español no está respetando. Lo entiendo. Eso está ahí, y presenta similitudes con el país vasco. Por otro lado, no me queda claro hasta qué punto es un problema local o del gobierno español. Y además Valencia tiene la misma lengua y menos sentimiento independentista. Pero supongo que en conjunto suma.
- una parte emocional. Eso es elpunto que @archienemigo dijo y me parece bastante interesante (
Respecto a tu segundo párrafo, no hay nada que contestar. Ya lo has dicho tú antes. Vale que algunas cosas no están bien tampoco ahí, pero como dices "merece la pena intentarlo". Es un pensamiento que entiendo perfectamente.
Volviendo al tema..
Entonces se puede decir que antes los catalanes se sentían españoles (por las encuestas no había tanta independencia) y ahora no se sienten españoles.
Ahora... por qué ese cambio? Eso es lo que me gustaría entender, la verdad.