@radurdin El segundo ¿eh?
Por una parte, ¡enhorabuena!
Por otra parte, como padre de dos te puedo decir que ya te puedes ir despidiendo de tu vida sexual.
@radurdin Enhorabuena, disfrutadlo mucho y haciafinales de abril y en adelante llenad un poco más cada puchero para congelar comida, el segundo da mucho trabajo, pero el primero sigue necesitando comer a sus horas.
Extraoficialmente, puedes hacerte un script que descargue las notas. Lo más probable es que se te banee la IP durante el proceso, pero un admin puede desbaneartela a petición, siempre que comprueben que no es un bot malicioso y que es un "one time script".
@radurdin@sacaelwhisky@sacaelwhisky Por partes, que yo llevo en el móvil desde el principio de la conversación:
- Si lo dices con sarcasmo, eso también se podría hacer con casi todas las ciudades y regiones, incluyendo Madrid y Barcelona, ninguna es vital. Pero tampoco afirmaba que Extremadura lo fuese, digo que también aporta, y ni se esfuerzan menos que el que más, ni se puede decir que no han dado nada.
- Si la emigración es alta, como en las regiones con menos poder, la población netamente decrece, de hecho, prácticamente todas las poblaciones distintas a ciudades en esas regiones llevan décadas decreciendo en población, ya que"sus hijos" acaban por irse casi todos a las grandes ciudades, formando un circulo vicioso.
- La actividad empresarial la crean los empresarios, si, pero para eso se necesita dinero, y en estas regiones no todos tienen dinero para montar algo más que una tienda o similar. Y si encima algunas tienen la desgracia de estar demasiado cerca de una región rica, está acaba por drenarles toda la actividad de ese tipo.
@Pecinejo Te aconsejo mejor un trabuco salvo que seas francotirador entrenado. Con un trabuco basta apretar el gatillo sin apuntar más que de forma grosera y de tus enemigos no quedará ni el recuerdo.
@radurdin Ya te dije hace un par de días que puedo entender eso que dices, pero para respoderte yo no me voy a ir 300 años atrás.
"El tiempo suficiente para aguantar la paz social". Que somos creo todos muy jóvenes para saber lo que es una guerra de verdad. Que es muy bonito hablar de derechos humanos como si fuera algo que Dios vaya a hacer valer. Se da por hecho que no va a haber guerras, ni revueltas porque irían contra la ley y los derechos humanos y tal y eso es muy feo, pero el ser humano no lleva eso en los genes. Lleva más el "pa que llore mi madre, que llore la tuya". La gente se debería preguntar mucho más cuanto vale esa paz social...
Aunque bueno, eso es lo que siempre he dicho que me hacía a mi pro-distribución de la riqueza, (y no la liberté ni fraternité ni egalité ni nada de altos vuelos). Pero es verdad que con la edad solo quiero comprarme una isla con cocoteros y un buen fusil de repetición para repeler intrusos...
@radurdin Acepto tu argumento ad bateriam. En cuanto a por qué mis padres no se fueron a Madrid o a Cataluña es sencillo: ambos son de un pueblo pegado a Sevilla capital, donde el trabajo no ha faltado ni falta. No les hacía falta emigrar, así de sencillo. Mi padre terminó montando una pequeña empresa y todo, oye. Y mi madre estuvo trabajando en envasadoras de aceitunas de mesa que exportaban a EEUU para las pizzas. Siempre han estado trabajando y siempre han vivido bien gracias a su trabajo. ¿Por qué deberían haber emigrado? Igual deberías revisar números y otros datos sobre Andalucía, que es muy grande y muy muy diversa.
@radurdin No te "acuso". Simplemente señalo que tus argumentos al respecto de lo que hablamos llevan siempre una asunción moral cuando los presentas como si fueran asépticos. Y, oh jojojojó, de asépticos no tienen nada.
Los ciudadanos actuales de Madrid y de Cataluña no son responsables de la situación en Andalucía. Ahora bien, habría que ver, estudios históricos mediante, si la situación económica actual de esas dos comunidades se enlaza de alguna manera, y causalmente, con la situación económica actual de comunidades como, sigamos con el ejemplo, Andalucía. Aunque personalmente me inclino más por pensar en el hecho de que la situación geográfica de ambas, Madrid y Cataluña, las ha beneficiado de cara al mundo industrializado actual. El problema, de nuevo, es cuando se busca una explicación basada en la cuestión moral, al estilo de "eh, lo que pasa es que los andaluces no se esfuerzan lo suficiente por salir de los puestos de cola en la economía española". Y siempre pongo de ejemplo a mis padres: él, autónomo buena parte de su vida, trabajando hasta un par de años de morir y desde los 12 años de edad; mi madre, de los 15 hasta su jubilación. En fin.
@radurdin También suele ser bastante normal en personas que mantienen un discurso similar al tuyo que se olvide, supongo que de forma descuidada y no intencionada, de los condicionantes históricos que llevan a que cada territorio tenga unas condiciones económicas e industriales diferentes. El problema es que, al no tener en cuenta esos condicionantes, se echa el peso de la situación actual sobre sus habitantes, como si, por ejemplo, los extremeños actuales fueran culpables al 100 % de la baja industrialización. Me resulta curioso que un ingeniero que suele describirse a sí mismo como si fuera una especie de Terminator, una calculadora con patas, recurra tanto a la parte moral de la cuestión.
@radurdin Ya te he leído por aquí bastantes veces argumentos similares a los que estás dando. Y, es gracioso, juraría que siempre se te escapa que en tus propios argumentos hay un sesgo moral bastante acusado. ¿En qué sentido digo esto? Cuando dices cosas como "No entiendo como se puede ser injusto con una comunidad, cuando se le han inyectado fondos continuamente durante lo últimos 30 años", ya estás dando la idea de que hay territorios que no merecen esa inversión. Pero, claro, no se te escapará el hecho de que esos territorios están habitados por individuos sobre los que se puede preguntar lo siguiente: ¿ninguno de esos individuos merece que se invierta en su territorio? ¿Ninguno trabaja o se esfuerza por mejorar? Por ejemplo, uno de los territorios "agraciados" por ciertas inquinas es Andalucía. Sin embargo, la última vez que miré había, hablo de memoria, algo así como 2,5 millones de personas trabajando en Andalucía. Y, oiga, el 100 % de los andaluces (salvo la duquesa de Alba, que ni siquiera es andaluza) pagamos impuestos, y no pocos. ¿No merecemos inversiones simplemente porque nuestro PIB sigue estando por detrás del de Madrid?
@radurdin Extremadura ha dado más a este país y al mundo de lo que se le podría pagar, incluso neurólogos referencia en el cáncer, muestra perfecta de que tienen mucho que aportar, si les dejan.
Y se puede ser injusto con una comunidad de muchas formas, obligándola a ceder agua a precio irrisorio, aún a costa de sus necesidades, convirtiendo ciudades en dormitorios, donde la actividad empresarial sea baja, por no hablar de no tener en cuenta el sacrificio de su propio futuro, obligando a los que la podrían hacer grande a mudarse a la gran ciudad.
Las grandes ciudades de este país se han apoyado mucho en los recursos que les restaban a las comunidades pequeñas.
Y no he dicho que parte del estado sea responsable, he dicho que el estado es en parte responsable, que no es lo mismo, no cambies mis palabras
@radurdin Si nos ponemos puramente lógicos, me parece que falla "algo", ya que no tiene sentido no poder apelar a la empatía, pero sí apelar que la intervención total es paternalista.
Por no hablar de que tampoco es lógico decir que x comunidad no "florece" cuando se está siendo injusto con ella.
Y tampoco tiene sentido ignorar sistemáticamente que los que pagan impuestos son las personas, no los territorios, y el estado no posee más dinero que el de los impuestos que recauda de estas, por lo que si se está siendo injusto con algún territorio, y una parte del estado es responsable de ello, le toca al estado poner la pasta, incluyéndote a ti.
@radurdin@bedeone Pero ya te he dicho que si sólo contamos con la rentabilidad, una locomotora sola, sin vagones, va muy rápido, pero no vale para nada.
Con esos argumentos también se pueden justificar los expolios de las multinacionales, y sus injerencias en otros países.
Monopolios y oligopolios, existen y hacen un daño brutal allá donde aparecen.
¿Dónde estaba está rentabilidad cuando el impuesto al sol y la retirada de ayudas a los paneles solares, que llevaban ritmo de sacar a media España del sector primario y decidieron que era más importante que se enriquecieron las hidroeléctricas?
La verdad de un argumento la dictan las circunstancias en las que se esgrime, lo que importa es que sea verdad o no, no quién lo diga.
Claro, por eso el trasvase Tajo-Segura se usa tan poco, y por eso no hay provincias como Guadalajara, que sean en buena parte el dormitorio de Madrid ...
Por lo demás, si sigues en tu postura, temo que continuar con la discusión sea inútil, por lo menos hasta que comprendas el significado de la palabra empatía.
www.meneame.net/rsss #blogs
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Por una parte, ¡enhorabuena!
Por otra parte, como padre de dos te puedo decir que ya te puedes ir despidiendo de tu vida sexual.
Enhorabuena!!!! y sí, disfruta y sé feliz
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Venga, no me seas agorero y tóma
Extraoficialmente, puedes hacerte un script que descargue las notas. Lo más probable es que se te banee la IP durante el proceso, pero un admin puede desbaneartela a petición, siempre que comprueben que no es un bot malicioso y que es un "one time script".
El campo cerca y fuerza de voluntad
depor tu parte.@trasier
Campeón.
- Si lo dices con sarcasmo, eso también se podría hacer con casi todas las ciudades y regiones, incluyendo Madrid y Barcelona, ninguna es vital. Pero tampoco afirmaba que Extremadura lo fuese, digo que también aporta, y ni se esfuerzan menos que el que más, ni se puede decir que no han dado nada.
- Si la emigración es alta, como en las regiones con menos poder, la población netamente decrece, de hecho, prácticamente todas las poblaciones distintas a ciudades en esas regiones llevan décadas decreciendo en población, ya que"sus hijos" acaban por irse casi todos a las grandes ciudades, formando un circulo vicioso.
- La actividad empresarial la crean los empresarios, si, pero para eso se necesita dinero, y en estas regiones no todos tienen dinero para montar algo más que una tienda o similar. Y si encima algunas tienen la desgracia de estar demasiado cerca de una región rica, está acaba por drenarles toda la actividad de ese tipo.
@radurdin
"El tiempo suficiente para aguantar la paz social". Que somos creo todos muy jóvenes para saber lo que es una guerra de verdad. Que es muy bonito hablar de derechos humanos como si fuera algo que Dios vaya a hacer valer. Se da por hecho que no va a haber guerras, ni revueltas porque irían contra la ley y los derechos humanos y tal y eso es muy feo, pero el ser humano no lleva eso en los genes. Lleva más el "pa que llore mi madre, que llore la tuya". La gente se debería preguntar mucho más cuanto vale esa paz social...
Aunque bueno, eso es lo que siempre he dicho que me hacía a mi pro-distribución de la riqueza, (y no la liberté ni fraternité ni egalité ni nada de altos vuelos). Pero es verdad que con la edad solo quiero comprarme una isla con cocoteros y un buen fusil de repetición para repeler intrusos...
@sacaelwhisky
Los ciudadanos actuales de Madrid y de Cataluña no son responsables de la situación en Andalucía. Ahora bien, habría que ver, estudios históricos mediante, si la situación económica actual de esas dos comunidades se enlaza de alguna manera, y causalmente, con la situación económica actual de comunidades como, sigamos con el ejemplo, Andalucía. Aunque personalmente me inclino más por pensar en el hecho de que la situación geográfica de ambas, Madrid y Cataluña, las ha beneficiado de cara al mundo industrializado actual. El problema, de nuevo, es cuando se busca una explicación basada en la cuestión moral, al estilo de "eh, lo que pasa es que los andaluces no se esfuerzan lo suficiente por salir de los puestos de cola en la economía española". Y siempre pongo de ejemplo a mis padres: él, autónomo buena parte de su vida, trabajando hasta un par de años de morir y desde los 12 años de edad; mi madre, de los 15 hasta su jubilación. En fin.
@tnt80
@radurdin @tnt80
@tnt80
@tnt80
Y se puede ser injusto con una comunidad de muchas formas, obligándola a ceder agua a precio irrisorio, aún a costa de sus necesidades, convirtiendo ciudades en dormitorios, donde la actividad empresarial sea baja, por no hablar de no tener en cuenta el sacrificio de su propio futuro, obligando a los que la podrían hacer grande a mudarse a la gran ciudad.
Las grandes ciudades de este país se han apoyado mucho en los recursos que les restaban a las comunidades pequeñas.
Y no he dicho que parte del estado sea responsable, he dicho que el estado es en parte responsable, que no es lo mismo, no cambies mis palabras
Por no hablar de que tampoco es lógico decir que x comunidad no "florece" cuando se está siendo injusto con ella.
Y tampoco tiene sentido ignorar sistemáticamente que los que pagan impuestos son las personas, no los territorios, y el estado no posee más dinero que el de los impuestos que recauda de estas, por lo que si se está siendo injusto con algún territorio, y una parte del estado es responsable de ello, le toca al estado poner la pasta, incluyéndote a ti.
Con esos argumentos también se pueden justificar los expolios de las multinacionales, y sus injerencias en otros países.
Monopolios y oligopolios, existen y hacen un daño brutal allá donde aparecen.
¿Dónde estaba está rentabilidad cuando el impuesto al sol y la retirada de ayudas a los paneles solares, que llevaban ritmo de sacar a media España del sector primario y decidieron que era más importante que se enriquecieron las hidroeléctricas?
La verdad de un argumento la dictan las circunstancias en las que se esgrime, lo que importa es que sea verdad o no, no quién lo diga.
Claro, por eso el trasvase Tajo-Segura se usa tan poco, y por eso no hay provincias como Guadalajara, que sean en buena parte el dormitorio de Madrid ...
Por lo demás, si sigues en tu postura, temo que continuar con la discusión sea inútil, por lo menos hasta que comprendas el significado de la palabra empatía.