#818 ahhhh, vaya, una derrota en el congreso, pues asi es la politica... Pujol consiguio mucho con Gonzalez y Arnar politicamente hablando (de lo otro mejor ni hablamos).... quiza hay que hacerlo de otra manera, las cosas se consiguen con conviccion, no con pataletas y dando golpes de estado a las bravas...
#833 Me alegra saberlo, así es como se debe ser. El respeto por encima de toda ideología.
Por eso mismo creo que hay que detenerse a observar las acciones de los políticos más que sus palabras.
Y ten en cuenta que aunque a aquellos se les criticase por lo de la bandera... es lo que llevan dentro, y cosas así serán las que harán cuando tengan el poder. Se ha repetido muchas veces en la historia del mundo.
En cuanto a los compañeros de trabajo que tuve te diré que ni conocía su tendencia política, sólo te puedo decir que lo poco que hablábamos de política era para ponerlos a parir A TODOS, porque por nuestro trabajo veíamos en lo que realmente estaban interesados (tanto unos como otros).
¿Crispación contra el gobierno español? si te fijas la verás en todas partes. Estamos todos hartos de corruptos y sinvergüenzas por todos lados... y hasta quizás sea cierto que se pudiera distribuir mejor el dinero, pero no es ése el problema de raíz ya que los políticos catalanes han "mamado" bastante también.
Lo que tengo claro es que nunca jamás voy a votar a un partido con cuya ideología esté de acuerdo, mientras vea que se dedican a insultar y despreciar a los de otros partidos (y por lo tanto a sus votantes).
Yo mismo salvo la primera vez siempre voto en blanco (aunque con estas leyes seguro que termina beneficiando a alguno), pero al menos lo hago por conciencia.
Cuando oigas a alguien decir que hay parte del pueblo "buena" y otra "mala"... de ahí fijo no puede salir nada bueno (y menos cuando hay tanta igualdad entre unos y otros).
#824 Compañero, puedes creer lo que quieras (yo no voy a ganar nada por convecerte), a lo me que me refería es que antes no había esta crispación ENTRE EL PUEBLO CATALÁN...
Lo único que te recomiendo es que tengan buen ojito con los políticos a los que votan, porque como os sigan liando vais apañados y terminaréis con una mano delante y otra detrás (y terminaremos perjudicados todos menos ellos y sus amiguetes)...
#317 Como ya puse en otro comentario los independentistas han demostrado que desprecian a la parte del pueblo catalán que no lo es.
No tienes más que ver lo sucedido en el balcón con las banderitas queriendo dejar solo la estelada... ¿a eso se le llama "derecho a decidir" o "democracia"?
Porque para mí democracia sería el respeto de dejar ambas ya que cada mitad del pueblo se identifica con una.
¿Son esos los gobernantes que querrías para tu país? porque si en algún momento dejas de estar de acuerdo con ellos te cerrarán la boca a ti también.
Si se lograra la independencia ¿crees que esos de la estelada iban a permitir a la otra mitad de la población catalana (y da igual que sea un 40% porque sigue siendo una gran parte) rebelarse y saltarse las leyes como hacen ellos?... ¿de verdad lo crees?... ¿y te parecería bien?
Yo viví hasta hace 7 años en Cataluña y no tuve ningún problema, pero hablando con las amistades que tengo ahí (catalanes) y todo esto lo han creado los políticos porque saben qué vena tocar a la gente para que salte... no nos engañemos, las masas son manipulables y ellos lo saben bien.
Aparte de eso... que los que principalmente hayan estado promoviendo la independencia y moviendo a la gente se hayan estado llenando los bolsillos, evadiendo impuestos, comisiones etc.... ¿que te crees que te lo van a devolver al pueblo?
#805 Ya habéis tenido no uno, sino dos referendums, ambos auspiciados por vuestros propios políticos independentistas, que los vendían como que iban a ser la leche y esa era la buena. Al final ha resultado, en ambos, que las cosas están igualadas y que el "si", aunque mayoritario, no está legitimado para "ir tirando" e ignorar la opinión de lo que es prácticamente el 50% de la población catalana. Y esto dicho por vuestro Estatut, Mas (que hablaba de al menos un 60%) y la propia CUP. Así que os queda ateneros a la via legal. De otro modo, la cosas pueden acabar muy mal para los indepes; no es buena idea montar un estado sin contar con la mitad de su población y sin respetar legalidad alguna (ni siquiera la propia).
Yo no me opondría a un tercer referendum, pero sé que no va a servir de nada, porque una vez más los indepes lo interpretarían como les diese la gana y sin ningun respeto por una "minoría" bastante significativa. Que os hinchaís a decir "democracia" pero luego...
#805 Pues luchar por ese referendum con politica, hay partidos y mucha parte de la sociedad de españa que aceptaria ese referendun, pero hay que hacerlo dentro de la ley, no dando un golpe de estado... menuda imagen estan dando la clase politica catalana en el mundo... nadie apoya estos métodos... estamos en 2015 no en el XIX
#317 Esto .... veras... tu, si es que vives en Cataluña, siento decirte que eres un simple usufructuario... ese sitio donde vives no te pertenece, nos pertenece a todos... así que, si no te gusta el pais donde vives, puedes largarte, esa decisión si que te pertenece...
#317 Es que no es cualquier elección. Se necesita una mayoría estable. Si gana el sí con un 50‰+1, lo próximo será otro referéndum donde los unionistas ganen con 50‰+1. Si Cataluña se independiza, imagino que querrán un mínimo de estabilidad.
#424 ¿Qué no os han cedido competencias? Tenéis potestad legislativa y ejecutiva. Potestad en urbanismo, vivienda, ordenación del territorio, educación, sanidad.. Leete el art.148 CE. Y se cumple, no me digas que no que me da la risa. Si ni los funcionarios cobran lo mismo aunque hagan el mismo trabajo, cosa que me parece injustísima.
Tenéis un millón de competencias. Es que lo que pedís no tiene sentido.
Sinceramente, es que hay mucha ignorancia. Es como cuando algunos catalanes se quejan de pagar peajes ¡Coño, que os los ha puesto la Generalitat! (y esto no te lo tomes como un insulto a los catalanes, hay mucha ignorancia en España en general).
"Pero que ni caso: desprecio absoluto. Nos ignoran, no existimos." En esto no estoy en absoluto de acuerdo. Tú piensas eso y yo pienso que estáis hasta en la sopa, hace muuuucho tiempo ya. Así que, ya ves, no es una certeza absoluta, es una opinión y quizá alguno nos equivocamos.
Y bueno, lo siento pero es que no estoy a favor del referendum. O lo hacemos individual. No entiendo exactamente quién decide qué grupo puede hacer un referendum ¿puedo independizarme con mi comunidad de vecinos? ¿por qué no? ¿tengo acaso menos derechos? Y ahora me contaras historias de identidad cultural y sentimientos y tal pero lo siento, no creo en esas cosas, no las comparto y no las voy a defender. Todos somos diferentes, todos deberíamos tener los mismos derechos y deberes, las fronteras son líneas imaginarias y los sentimientos pertenecen al ámbito de lo privado, como las religiones.
Sientete catalán. Sientéte como quieras. Pero por favor, vamos a centrarnos en crear un mundo mejor y dejar de pintar líneas en mapas. Nadie te prohibe nada, es verdad y lo sabes, puedes hablar tu idioma, puedes manifestarte, puedes hacer eventos. Eres libre. Esto no tiene sentido, o de verdad que yo no se lo veo.
#406 Lo del tupper viene a ser que cuando te independizas normalmente no te llevas nada. Te vas y te buscas la vida. No me agrada mucho la idea de que alguien se vaya a independizar unilateralmente (pues aunque se negociara parece que la opinión mayoritaria es que sólo votarían catalanes), pero todo el proceso y las consecuencias las vamos a costear todos. No me parece nada justo. Os queréis ir, os vais.
Las amenazas son obvias. A algunos no se les da lo que quieren y deciden saltarse la ley. O incluso dejando de lado la ley, no se les da lo que quiere y simplemente lo toman. Llámale libertad si te hace sentir mejor, pero no dejan de ser amenazas. O me das lo que pido o hago lo que me da la gana.
#325 Bueno, yo es que para estas cosas soy un poco radical. Se respeta a las personas, no sus ideas. E igual que, por ejemplo, creo que se debería alejar la religión de toda vida pública, creo que se debería alejar los sentimientos nacionalistas también (y todo sentimiento, en realidad).
Me parece una tontería considerar que se te respeta más o menos por escribir un sitio de un modo u otro, y creo que no es el camino a seguir. Pero ya sé que la mayoría de gente no piensa así, así que me aguanto. Y al final a todos nos acaban imponiendo los sentimientos religiosos/nacionalistas/animalistas/concebollistas porque no somos capaces de llegar al simple consenso de que eso es parte de la vida privada de cada uno.
#317 Lo último no lo entiendo ¿Qué no me dispare al pie?
¿Por qué estáis obsesionados con que todo el que no os da la razón en todo es antiindependestista o facha o lo que os conviene pensar?
Personalmente hace ya tiempo que me da igual lo que hagan los que están abusando del sistema. Me apena por los que no, pero a los que quieren abusar que se vayan si quieren, que les pongan un muro bien grande y que no vuelvan, yo no me voy a morir por no ir a dónde se queden nunca más. Eso sí, nada de irse de casa con el tupper de mama. Te vas con lo puesto. Y nada de que mamá te pague el irte.
No hay nada que negociar. Si de verdad queréis romper la baraja, ya no se juega. Negociar se negocia sin amenazas. Y sinceramente, cuando decís que son los catalanes los amenazados me da un poco de risa con este panorama.
#76 solo los catalanes. En conjunto. Pq no respetamos la constitución, básicamente, y pq el estado español y los partidos no están por la labor de negociar.
50%+1, como explico en #303. La participación que haya. Quien no quiera votar NO CUENTA, como en cualquier elección.
Nosotros. Gustosamente.
Se negocia a posteriori entre los dos gobiernos. La transición no es immediata y hay casos en que ha sido beneficiosa para ambas partes.
Ojo no te dispares en el pie con la última pregunta. Ahora mismo tenéis más de un 48% CÓMO MINIMO de la gente descontenta. MUY descontenta.
#293 No entiendo por qué no te sirve la comparativa con otros países. Esto no va de "problemas" si no de utilizar correctamente un idioma. En catalán se pone Catalunya y en castellano Cataluña, y lo mismo para Cuenca o Conca. A mi no me parece incorrecto decir "Conca" en catalán (he supuesto que es Cuenca). Me parece lo apropiado. Se supone que el que te está oyendo está usando ese idioma y por tanto lo entiende y es lo correcto.
No es como los nombres de personas, que se mantienen. Los nombres de sitios y topónimos siempre se han traducido, y si no me equivoco se deben traducir.
#870 yatoiaki 
